Hoy subí este video de Manzano y Moreau, que estuvieron anoche en la tele hablando de los primeros años de democracia. La verdad que lo vi de nuevo y no pude menos que extractar un par de pasajes de lo expuesto por José Luis Manzano ya que me parecen definiciones de muy alta costura. Creo que el ejercicio es tener bien claro quién fue y quién es Manzano, pero al mismo tiempo nutrirse de la sabiduría política
que este tipo despliega cada vez que se le da la gana.
Graña: ¿Cómo eran las negociaciones?
Manzano: Y, estaba Jaroslavsky, que defendía mucho a su
gobierno pero él sabía presentar resultados. No tomaba instrucciones operativas, presentaba resultados, entonces tenía poder de negociación. Se sentaba a la mesa y las cosas
funcionaban. Una ley siempre puede tener una opción intermedia, negociar, no ir
por todo o por nada. Para eso está el parlamento, viene de "parlare",
uno trata de ponerse de acuerdo con el otro, ve en qué está de acuerdo y usa el
número a veces. No es un lugar donde si yo tengo el número nadie toca nada de
lo que yo mando y (hace el gesto de poner un sello) Eso funciona hasta el día
que hay un problema, y ese día todos se arrepienten porque no tienen el celular
del de el otro lado. En las democracias maduras, todos esperan que la gente que
va al congreso hablen entre ellos, porque es lo que evita agarrarse a palos en
la calle.
SEMANA SANTA DE 1987 - CAFIERO Y MENEM
"Cafiero sacrificó competitividad electoral por
gobernabilidad. Cafiero era muy buena persona, formado por Perón desde joven,
con responsabilidades de estado, entonces se creía que gobernaba, entonces
compartía todas las preocupaciones del gobierno nacional y se preocupaba por
garantizar gobernabilidad, descuidando el competir porque el desafío para el líder
opositor es proveer gobernabilidad y demostrar competitividad electoral porque
tiene que proveer alternativa. En cambio el turco, que tenía el caballo parado
por allá atrás, ni bien vio eso, metió las espuelas y pasó de largo.
En Semana Santa yo empecé con el teléfono a convocar a la
mayor cantidad posible de peronistas a la casa de gobierno, hasta que lo
encontramos a Menem, que estaba en Junín. Me dice "Y, yo hasta la tarde no
puedo llegar" y llegó a la tarde, cuando ya se sabía todo... Eso era
impensable en Cafiero.
SOBRE EL BIPARTIDISMO
Hay países que tienen sistemas bipartidistas muy sólidos y
estables y otros que no. En el caso de Argentina tiene mucho que ver con la
concentración mediática. Ha habido una militancia por años de Clarín de ir
contra el sistema de partidos, y el único freno para Clarín ha sido el sistema
de partidos. Con los militares pastoreaba y los frenos siempre han venido por
el lado del sistema de partidos. Ahora el freno este de la ley de medios, que a
mí no me gusta, nosotros nos hemos opuesto, ha sido votada por el Congreso y falló una Corte
designada por acuerdo del Congreso.
Un sistema de partidos fuerte molesta. Un sistema de
partidos fuerte debe tener no muchos partidos y partidos grandes poruqe cuando
hay corporaciones que facturan 2000, 3000 o 5000 millones de dólares, la
verdad, 10 partidos los veo un poco débiles. Es una recomendación aritmética:
10 partidos contra eso los veo un poco débiles...