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18 comentarios:
Bien Gerardo por subirlo. El articulo completo no tiene desperdicio.
el otro dia hubo un blog donde le cuestionaron que hubiera dicho "demasiado" y me parece una boludez (como si Aliverti justificara "cierta dosis" de represión pero no demasiada)
error de ese bloguero al que lepintó un Mc Carthy con fritas!
creo que hacés bien Gerardo, corrigiendo aquel error
Yo creo qe el razonamiento de Aliverti es falso.
¿Porque todo debe referirse a la dictadura? Los reprobables métodos de la misma no son asimilables ni ahí al actual gobierno, pero eso no quita que este gob & sus amigos intimiden, muy cerca de la agresión fisica, como lo pueden atestiguar Noriega e Hilda Molina o la periodista de Sta. Cruz.
Aquí está el comentario editorial del sábado pasado, que es prácticamente el mismo que salió en Página 12 de hoy.
http://www.marcaderadio.com.ar/
Zaitsev: Mas allá de que no comparto con vos tu opinión de que haya intimidaciones de parte de este gobierno, la referencia a la dictadura vale porque muchos periodistas que hoy se rasgan las vestiduras por los supuestos escraches y amenazas a periodistas afines a Clarín, se callaron la boca o bien fueron obsecuentes a la hora de la dictadura.
En aquel parque de diversiones que se llamaba Stalingrado, entre unos cuantos, se hizo conocido un tal Zaitzev, de oficio francotirador, que despachó como a 500 alemanes.
En los libros de historia de la 2da. guerra mundial figura desde siempre, entre nosotros se hizo figurita repetida por una película y personificado por un actor de esos lindos que entusiasman a las chicas; ahora, los paseanderos en este blog tenemos desde hace un tiempo a un zaitzev trucho, que no debe ser ni siquiera un actor lindo que entusiasma a las chicas, no, es el típico "pensador" anti kirchnerista que, cual loro, nos "dispara" el rosario de tonterías que suele caracterizarlos.
Zaitzev, el verdadero, algo habrá sabido del miedo y la angustia; los alemanes era su blanco pero a su vez él era un blanco primordial para los alemanes - ganó él - pero dificilmente le haya salido gratis ni haya terminado tan lindo como el actor que entusiasma a las chicas.
"Nuestro" zaitzev, el trucho, acaba de convertirse en comprador del chamuyo del "miedo", que vende el "blanco móvil", "perseguido", "pobrecito" majul, que a pesar de que vive una vida dura y complicada, digna del Stalingrado K, tiene tiempo para escribir mamotretos de 500 páginas de nada, hacer preguntas bobas por radio y tele, ah!, y chuparle las medias a los "superiores" - sí, ésos para los que labura.
Tiene tan mala puntería el zaitzev blogueril, el trucho, que no vacila en comerse cuanta opereta anti-K ande dando vueltas por ahí y ahora se metió con Aliverti que, Horror de horrores!!, cual émulo del Zaitzev original le metió entre los ojos a majulito y cía, un par de pepas deschavándole la impostura y la mentira del "miedo" o la "independencia".
francotirador, lo tuyo son las cebitas, no te da para compararte con el ruso, te falta desde sopa hasta argumentos.
A vos también te falta respetar las palabras, Zaitzev es cosa seria, no se merece tu boludeo.
Que curioso. Me llamo la atencion "Zaitzev"
Con errores ortograficos y al vesre es: bestias.
Buena la aclaracion de que no hace "periodismo independiente" y que se la banca. Ahora, me parece que la otra parte de ese discurso y de la nota de hoy es falaz. Son dos paises distintos; la comparacion con aquel tiempo es un desproposito. Majul (o el que sea de los escrachados) no es Walsh. Y sin perjuicio de que uno este mas cerca de Walsh que de Majul, Majul o el que sea tiene derecho a decir que tiene miedo aunque no le guste a Aliverti. Por supuesto que es infinita e incomparablemente peor matar a alguien que pincharle el telefono o hacer carteles denigratorios con su nombre o que Hebe lo condene en Plaza de Mayo. Pero eso no justifica las pinchaduras de telefonos, que dicho sea de paso, tambien usan los genocidas. Hay una mala costumbre intelectual de justificar ciertas conductas comparandolas con otras que son peores. Eso es, simplemente, una falacia. La use Majul o la use Aliverti.
Edgardo; ram te aclara el origen del nick.
Hemos descubierto además que el kirchnerismo posee, entre tantas otas cosas, el miedometro, y nos van a decir si podemos o no tener miedo y cuando.
Majul, como Clarín, es un mercenario y me da por las pelotas su antikirchnerismo oportunista, como cuando en el 2003 y 2004 chapeaba con "sus conexiones".
Pero que hay una acción de intimidación, eso es indudable. Ya te referí a Noriega y a la mujer de Sta. Cruz, siguiendo por los afiches y la parodia de Bonafini "juzgando" a Neustadt, como en la edad media, como en la inquisición, falto que lo sacara del jonca y lo colgara.
Y lo de Aliverti, ya nos tienen podridos de referir todo a la dictadura. Esto no es ni por asomo eso, pero eso no le da al gobierno y a sus fans carta blanca para hacer intimidaciones light.
Y ram , otra cosa, tu elucubración acerca de mi nick ..., bueno pense en que se podía discutir alguna idea sobre el tema del post, no una retahíla de descalificaciones acerca de un nick, cosa bastante carente de sentido, por cierto.
Pero no me siento intimidado por ello.
¿"Intimidar" vassili?, no sea caradura como el luisito.
Acá no hay "miedómetro", por la sencillísima razón de que el miedo que estamos comentando es falso, una puesta en escena de unos chantas (mercenarios como el luisito según sus sabias palabras - las suyas de usted, claro)
Y usted estará podrido de que se mencione a la dictadura pero da la casualidad que detrás de los lloriqueos de los miedosos están los ideólogos, financistas y beneficiarios de la dictadura (o usted cree que videla and co. eran los "cerebros"?) así que mientras el panorama de los intereses no cambie para este lado, habrá que seguir insistiendo; o sea, que se seguirá pudriendo su paciencia, pero ya sabe, un buen émulo de zàitzev debe ser así, paciente.
¿Retahila de descalificaciones a un nick? No me diga, ¿sabe qué pasa? dicen por ahí que el apodo nos representa y entonces pretender llamarse "zàitzev, el francotirador" no habla bien de usted, el simpático Vassili original tenía muy buena puntería, los alemanes invadieron su patria y él hizo lo que mejor sabía pero, laburo feo ése, estar escondido horas para amasijar a tipos desprevenidos muy decente no parece, heroico tampoco aunque sea un "héroe de la unión soviética". Convendrá conmigo que modelo de valentía no es, encima ruso (o ucraniano, que desde acá es más o menos lo mismo), da un poco de cosita, ¿qué vendría a ser usted? un guerrero anti K, metido en un pozo, tapado con yuyos y esperando que aparezca un kirchnerista y matarlo, del susto o con sus "puños lleno de verdades", la verdad que no lo veo, especialmente si siente que lo "intimidan" con tan poquito, con criticarle un nick feíto...
Ramcito, cálmese un poquito, además dije que no me intimidaban.
Y dejeme usar el nick que se me cante, ¿o acaso ud. también posee el "nickometro"?
Que dirá ram de mi nick? tengo miedo
"Y lo de Aliverti, ya nos tienen podridos de referir todo a la dictadura."
Francotirador: al menos dame acuse de recibo de lo que te contesté, porque esto de repetir el mismo argumento cuando ya te fué refutado le da una dosis de aburrimiento y previsibilidad a tu intervención, propia de los opositores como vos.
Saryen, acuso recibo. Lamento no compartir tu argumento, ya que creo que han pasado suficientes cosas entre 1983 y ahora, como para que todo tenga que tener necesariamente el aditamento de "de la dictadura".
Si juzgamos los comportamientos actuales a la luz de lo sucedido hace 30 y pico de años , llegaremos a conclusiones bastante absurdas.
Los conductas del pasado, sin negar su influencia relativa actual, fueron fruto de otras circunstancias totalmente diferentes, por eso esa traspolación es engañosa.
Que sea un recurso efectista muy eficiente es palpable, que sea el filtro habilitante para opinar y expresarse, mmm... no me parece ni justo ni legítimo.
Y te agrego mas, si vamos a buscar soluciones para nuestro país, y seguimos analizando todo con una óptica setentista, hoy en 2010, no creo que lleguemos muy lejos. El mundo es otro.
Es como el Che, que operaba en el Congo y Bolivia, como si estuviera en la Sierra Maestra. Así terminó.
Francotirador: Nuevamente, no estoy de acuerdo con tu razonamiento. Si lo sucedido en el pasado fue en el mismo país que ahora, y los periodistas también eran periodistas entonces, y sus reacciones fueron tolerantes y/o complacientes ante hechos deleznables perpetrados por dictaduras y ahora se rasgan las vestiduras por un supuesto "miedo", la comparación es totalmente válida. El razonamiento que proponés elimina todo parámetro relativo a las líneas de conducta de las personas. Uno es lo que es, forjado por la sumatoria de acciones a lo largo de una línea temporal. Eso es un dato estable. La gente honesta, los profesionales valientes, merecen ese calificativo por como se han comportado a lo largo del tiempo. Y si los periodistas cambian sus parámetros porque los tiempos cambiaron, no son -al menos, para mí- mucho más que simples mercenarios. La memoria es necesaria, y quienes fueron protagonistas complacientes de dictaduras asesinas deben, como mínimo, cambiar su envalentonamiento con un gobierno democrático por un más digno silencio.
Ay, don plan, el compromiso en que me pone - aunque, en principio le diría que "un plan quinquenal" no puede tener miedo, ya sabe, es un plan, "no tiene entidad, no existe", como diría el filósofo jorge rafael.
Vassili, todo bien con que hay que buscar "soluciones 2010" pero usted se me lo queda en 1942 (y nos acusa de setentistas); lo que no asume (porque no quiere o no puede, pero el resultado es el mismo) es que este país no es muy distinto del de la dictadura, quizás la diferencia central es que es un "modelo" en disputa desde el 2003 - Disputa grande o chica, pero disputa al fin, con intereses indiscutidos desde la dictadura, hoy puestos en cuestión. Llámenos setentistas, ochentistas, noventistas, adolescentes tardíos, ilusos; lo que se le venga en gana pero es la primera vez desde 1976 que hay otros temas de nuevo en la agenda y, claro, algunos se paspan y los muñequitos funcionales como majul se "asustan".
El mundo es el mismo, los intereses en juego son los mismos, el Che está difunto, el Congo está lejos y peor - Bolivia, la verdad, está bastante bueno, si puede, dése una vueltita.
Un par de cosas para el debate:
Si hay que medir las palabras que la Presidenta tambien las mida (se acuerdan cuando dijo que los goles eran "secuestrados" como las personas en la dictadura??????) Un poco mucho, no?
Y comparto un poco en que no podemos referir absolutamente todas las discusiones a esa epoca nefasta, basta viejo. Si algo hay que reconocerle al gobierno es que (mas alla del papel de Nestor y Cristina en esa epoca) le dieron empuje y redoblaron los juicios a los represores y asesinos. Entonces dejemos eso en la justicia y miremos haciendo politica hacia adelante. El otro dia habia un periodista de radio en duro de domar hablando de la foto que incriminaba a Morales Sola ( un sorete, no me caben dudas)con Bussi. Decia q esa foto atestiguaba su relacion. Muy bien dije yo.
A los 2 minutos hablaban de la foto de Moreno con uno de la barra de Chicago, y el MISMO PERIODISTA dijo " y bueno, pero por 1 foto... uno sale en un monton de fotos copn muchas personas....". Razonamientos endebles como ese terminana por perjudicar al gobierno y a algunas de sus medidas, las cuales apoyo.
Si es cierto q Clarin, La Nacion etc apoyaron a los milicos, critiquemos a ellos, pero no pongamos en la misma bolsa a gente q en esa epoca se enfrento a los milicos y hoy pagan el precio de criticar al gobierno de Cristina Fernandez. Abrazo como siempre, me meto en este blog y la mayoria de las veces no comparto la opinion mayoritaria, pero pienso y repienso cosas y eso me parece q deberiamos hacer todos. Intercambiar ideas, debatir, y no ponernos en "trincheras", asi creo que no se construye NADA. MArcos
saryen y Ram; es obvio que no nos pondremos de acuerdo y está bien.
Hasta la próxima polémica.
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