En este post, Ezequiel redacta este párrafo donde soy aludido:
"Para otros, en cambio, construir kirchnerismo tiene un sentido preciso: la superación o el ensanchamiento de las bases sociales y políticas del peronismo, con una dirección de centro – izquierda y una agenda progresista. En esta lectura, construir kirchnerismo sería distinto de, por ejemplo, construir peronismo tradicional, en la medida en que no necesariamente se haría desde el justicialismo -es más, muy probablemente se haría en oposición al mismo-. Sí podría construirse una nueva especie de peronismo, un peronismo “progresista”, emparentado con la gloriosa tradición de la Renovación, el Frepaso y… mejor no sigamos, ya se entiende."
Ezequiel: Como buen lector de mi blog y tipo memorioso que sos, seguramente coincidirás conmigo en que jamás he planteado que la cosa pase por "construir una nueva especie de peronismo, un peronismo "progresista" emparentado con el Frepaso" Precisamente, una de las ideas que más fuerzas me dan vueltas en la cabeza por estas horas se asienta en la certeza de que muchas de las teorías de superación del peronismo y el radicalismo, en suma, esa utopía del "Tercer Movimiento histórico", se sustentó en análisis precarios del movimiento popular y más concretamente del peronismo. De ahí que no me podés atribuir una idea tan peregrina. En todo caso, de lo que sí me hago cargo es de sostener a rajatabla las palabras de Cristina en el discurso ante las autoridades del PJ del mes pasado. La idea lanzada ahí por la compañera presidenta, la sutileza con que nos recordó a todos que existe la dialéctica y por lo tanto le necesaria adecuación de la teoría al desarrollo y las modificaciones que se van produciendo en el pensamiento político con el paso de los años, es lo que me ilumina en mis posteos de estos días.
Conociendo el paño, tengo la suficiente precaución de aclarar en casi todos los posteos que sin el apoyo del peronismo nada de lo que se hizo podría haberse realizado. En ese reconocimiento estoy dejando sentada una mirada sobre el peronismo que dista del pensamiento que me atribuís. Lo que sí planteo es que hay una realidad palpable y es la del surgimiento de sectores kirchneristas que no se ven representados en el Partido Justicialista (vengo escribiendo los últimos días al respecto), pero de ahí a interpretar que estoy abogando por una pavada tan grandota como sería "un peronismo progresista" hay un abismo, que se cruza con mala fe o por la necesidad de postear algo rápido sin la paciencia para comprender que cuando las ideas no han llegado más vale no escribir nada.
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"Para otros, en cambio, construir kirchnerismo tiene un sentido preciso: la superación o el ensanchamiento de las bases sociales y políticas del peronismo, con una dirección de centro – izquierda y una agenda progresista. En esta lectura, construir kirchnerismo sería distinto de, por ejemplo, construir peronismo tradicional, en la medida en que no necesariamente se haría desde el justicialismo -es más, muy probablemente se haría en oposición al mismo-. Sí podría construirse una nueva especie de peronismo, un peronismo “progresista”, emparentado con la gloriosa tradición de la Renovación, el Frepaso y… mejor no sigamos, ya se entiende."
Ezequiel: Como buen lector de mi blog y tipo memorioso que sos, seguramente coincidirás conmigo en que jamás he planteado que la cosa pase por "construir una nueva especie de peronismo, un peronismo "progresista" emparentado con el Frepaso" Precisamente, una de las ideas que más fuerzas me dan vueltas en la cabeza por estas horas se asienta en la certeza de que muchas de las teorías de superación del peronismo y el radicalismo, en suma, esa utopía del "Tercer Movimiento histórico", se sustentó en análisis precarios del movimiento popular y más concretamente del peronismo. De ahí que no me podés atribuir una idea tan peregrina. En todo caso, de lo que sí me hago cargo es de sostener a rajatabla las palabras de Cristina en el discurso ante las autoridades del PJ del mes pasado. La idea lanzada ahí por la compañera presidenta, la sutileza con que nos recordó a todos que existe la dialéctica y por lo tanto le necesaria adecuación de la teoría al desarrollo y las modificaciones que se van produciendo en el pensamiento político con el paso de los años, es lo que me ilumina en mis posteos de estos días.
Conociendo el paño, tengo la suficiente precaución de aclarar en casi todos los posteos que sin el apoyo del peronismo nada de lo que se hizo podría haberse realizado. En ese reconocimiento estoy dejando sentada una mirada sobre el peronismo que dista del pensamiento que me atribuís. Lo que sí planteo es que hay una realidad palpable y es la del surgimiento de sectores kirchneristas que no se ven representados en el Partido Justicialista (vengo escribiendo los últimos días al respecto), pero de ahí a interpretar que estoy abogando por una pavada tan grandota como sería "un peronismo progresista" hay un abismo, que se cruza con mala fe o por la necesidad de postear algo rápido sin la paciencia para comprender que cuando las ideas no han llegado más vale no escribir nada.
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18 comentarios:
IMPECABLE,TE FELICITO,ACLARACION DE UNA CALIDAD Y UNA ALTURA QUE MERECE SER DIFUNDIDA,ESCRIBIR RAPIDO SOLO PARA POSTEAR,QUE DE PENSADORES DE 4 PESOS QUE ANDAN POR ALLI.TE FELICITO NUEVAMENTE Y TE INVITO A VISITAR MI BLOG, www.negroenojado.blogspot.com
Gerardo:
Creo que aquí aparece alguna suerte de confusión, de la que me hago cargo sin inconvenientes.
Lejos de querer aludirte negativamente en el link, sí tomé en cuenta tu post para señalar que el kirchnerismo tiene, diríamos, dos almas, y que por ende no puede construir un solo cuerpo.
En ese post, tenés una frase muy exacta que me gustaría recordar: señalás que hay que "buscar mecanismos nuevos para caracterizar el escenario actual de un oficialismo con dos sectores diferenciados entre sí y buscar la forma de que al menos se dejen de petardear entre sí."
Hoy, yo escribo un texto que siento hermanado con el tuyo, al plantear
"Es indudable que, allí donde existen ambos, peronismo y progresismo son rivales locales, aunque deban soportarse mutuamente en aras de la necesaria victoria del kirchnerismo. [...] Por el momento, dadas las circunstancias, no es posible superar los prejuicios -y también algunos juicios válidos, hay que decirlo- que mutuamente enfrentan, hace más de sesenta años, a los argentinos. No es posible, y a juicio de quien escribe, no debe intentarse. Tenemos la sociedad política que supimos conseguir: cuidémosla, porque, a la fecha, no ganamos nada si se disuelve. En rigor, no ganamos nada en general. Iremos unidos donde podamos, y separados donde debamos. Forzar la unidad en donde no es posible hacerlo es un acto de necedad."
No veo, sinceramente, otro error que el lugar del link en el párrafo, dado que estamos bastante de acuerdo, tanto en las líneas generales como en las específicas.
Por el lugar del link, que tampoco entiendo sea una alusión fuerte, me disculpo. En ningún momento pensé en atribuirte, justo a vos, las ideas y consideraciones que mejor caen en otros espacios, y que ciertamente, por lo menos a mi juicio, lamentablemente también existen. Sea esta una prueba más de lo susceptibles que estamos todos, más no de mala fe o de una vocación de calumniar que no he tenido, ni ahora, ni nunca en mi corta trayectoria.
Mis saludos más cordiales, y la reiteración de mis disculpas si en algún sentido te resultó ofensivo el comentario. Ya debatiremos por diferencias reales: esta no lo es.
EM
Gerardo:
cuándo, si no ahora, es el momento de PENSAR el peronismo. Y es el momento porque el peronismo ha vuelto a ser puesto por la historia en el centro del escenario. Tenemos un gobierno de procedencia peronista, pero cuya orientación desborda la matriz del peronismo clásico. Tenemos a sectores sociales recientemente incorporados a la militancia gracias a algunas iniciativas kirchneristas que no figuraban en el ADN del peronismo de paladar negro. Tenemos a los organismos de derechos humanos, la militancia por la diversidad sexual, a la coalición por la democratización de los medios, a jóvenes que no saben ni les interesa saber la letra de la marcha peronista.
También tenemos aliados al gobierno complicados en la matanza de tobas en Formosa y de los pibes de José León Suárez. Tenemos en la CGT a un tipo implicado en el asesinato de Mariano Ferreyra.
Tenemos a un gobernador pejotista en la provincia de Buenos Aires que es la gran esperanza blanca de quienes anhelan dar por comenzado el post-kirchnerismo.
Así que ¿cuándo, si no ahora, es tiempo de volver a preguntarnos qué es el peronismo y cómo sigue esto?
Es difícil de entender entonces a los timoratos que agitan el fantasma del FREPASO o se pierden en consideraciones acerca de cuántos votos suma o resta Sabatella. Creo que Cristina está pensando en que la única forma de mantenerse en pie es ir hacia adelante, porque el que se detiene retrocede.
A ver si nos dejamos de fijar en etiquetas y enfocamos en objetivos!
Que carajo es el PJ? Que es lo que es el "progresismo"?
Lo que interesa es q las bases esten cada ves mejor, viejo!
CFK labura para eso, algunos en el FPV laburan para eso, y algunos desde el EDE laburan para eso.
Si companieros del PJ o el FPV no estan laburando para eso porque se entretienen en la labor de perpetuarse en el poder por el poder mismo o peor en llenarse los bolsillos, y viene alguien de a afuera a decir q va a hacer mejor las cosas, pues que se jodan. Les daremos lugar a los q hacen bien las cosas y se procupan por las bases. El resto como diria el companiero Saadi "es pura chachara"
me hicieron calentar
en Tartagal murieron 6 chicos en 15 días por culpa del hambre.
nuestra Presidente decidió ponerse manos a la obra, con el pragmatismo realista que la caracteriza: anunció el Plan Milanesas para Todos.
Porque,que tanto mas alla de la Gral Paz llega la Republica Argentina??.
Las cosas que tendrian que discutir,y sin querer marca la tematica del blog , pero reconoscamos que el hambre es mas importante que una aclaracion para Ezequiel Meler,y, ya que son oficialistas y definden esta continuidad gubernamental desde hace 8 años,que a hecho crecer el pais a tasas chinas y como nunca en 200 años ,es por ejemplo,si Boudou dice que la inflacion es problema de las clases altas,por que se mueren de hambre los pobres??.
Reaccionen muchachos,se los dije ayer ,bajensen de la nube de gas intestinal,la realidad les esta pasando por al lado y no la estan viendo o no la quieren ver que es mas grave,hagan memoria,repacen anucios ,promesas y digan si algo de todo eso se cumplio,se acuerdan de la promesa de hace 2 años en Tartagal ,averiguaron si algo se cumplio
Y dale con los pibes q se mueren de hambre...
La mortalidad infantil cayo como calzon de puta durante los anios K.
Las cifras provienen de
http://www.indexmundi.com/es/argentina/tasa_de_mortalidad_infantil.html
que se basa en un informe de la CIA (no muy K q digamos)
Si tienen cifras mas fidedignas por favor compartilas (con fuente, eh!)
Pero ademas contesta:
Porque si siempre mueren chicos por denutricion (aca y en casi todos los paises del mundo), Clarin publica casos (con fotos espantosas) solamente en epocas particulares?
Sera por el mismo motivo que hace lo mismo con el tema de la seguridad? (argentina tiene una taza comparativamente baja de homicidios...y sin embargo la gente siente q esta viviendo en una zona de guerra)).
Imagino q no vas a contestar, como no contestas ninguno de mis mensajes con fundamento...porque sos un troll y te gusta trollear...
Pero en este blog estas perdiendo el tiempo...
Metete en uno de Majul o algun otro fabulero...
SH
Una pregunta para "los peronistas" de paladar negro...esos para quienes la lealtad, la marcha y el escudo son tan importantes...
Si todo lo que dicen es cierto...
Si lo importante es la lealtadad.
Porque no dicen nada de q Duhalde saco los pies del plato?
Porque no hablan de que antes que el lo hizo Kirchner?
Si lo que importa es el peronismo, porque no siguen a Menem?
Especulo q la respuesta es q lo que importa es el modelo.
Si es asi...
Quien representa mejor el modelo en la PBA:
Scioli o Sabbatella
A contestar con una mano en el corazon y sin fijarse en amiguismos y billeteras...
Saludos,
SH
SCIOLI 2011!!!
Respuesta a anonimo SH de 21.53Estas hablando de mortalidad infantil,puede ser que haya bajado,pero,a la que me refiero es a la muerte por desnutricion,y esa esta en ascenso.
Mi comentario es mas que lo que respondiste,no hable de inseguridad,.
Si Clarin hace lo que decis alla ellos,pero te aclaro Clarin no inventa la realidad,sola la refleja en la medida de sus intereses como cuando era fiel aliado del gobierno,y en ese entonces no era malo, y Magnetto entraba a La Casa Rosada y Olivos ,como vos y yo entramos al baño ,no era el dispositivo mediatico tan cuco como el oficialismo quiere hacernos creer.
No creas que estoy perdiendo el tiempo,el tiempo lo estan perdiendo uds al teorizar tanto,recuerden ,son oficialismo ,no pueden teorizar,lo de uds tiene que ser practica,los hechos concretos ,no teoria,para eso estan en el gobierno para ser ejecutivos,no teoricos,y a eso me refiero cuando les dije ayer que se les esta escapando la tortuga
Sobre mortalidad infantil, que se da mayoritariamente en el interior del país, se deberian hacer cargo las autoridades provinciales (que nadie las tiene en cuenta) y dejar de utilizar ese flagelo para cascotear al gobierno nacional.
Si siguen discutiendo así, peronismo vrs.progresismo o viceversa estamos dividiendo y en caso de persistir en esta actitud pasaremos a la resta, será entonces que los que pertenecemos al nac&pop, quedaremos haciendo señas como el penado 14 y despúes? ahhhh..la culpa la tiene el otro.
tenes evidencias d q la mortalidad infantil x desnutricion aumento?
cita fuentes como yo
si solo te parece...hace mutis x el foro
si no es muy facil tirar verdura
y no soy oficilista...pero los k son la menos peor de las opciones actuales
SH
SH,
te habla Moyano, ese gran aliado K:
"No es posible que un sólo angelito muera de hambre en este país"
El camionero hizo campaña contra Urtubey en Salta, apoyando al ex vice Nayar. "No se conduce una provincia sólo por ser un niño lindo", dijo.
Mandale tus estadísticas que no las conoce, parece!
Todo bien, Ezequiel. Ahora entiendo.
Un abrazo
Hola Gerardo.
Decís "Conociendo el paño, tengo la suficiente precaución de aclarar en casi todos los posteos que sin el apoyo del peronismo nada de lo que se hizo podría haberse realizado."
Me surge una duda. Ya que peronismo no es igual que Partido Justicialista. Sin el peronismo nada de lo que se hizo se podría hacer. ¿Y sin el Partido Justicialista, es decir, sin el PJ se podría?
Saludos!
anonimo de las 8:17
Contame q paises tienen mortalidad infantil 0
nadie quiere q se mueran los pibes. nadie quiere q haya sida. nadie quiere q haya cancer...pero esas y muchas cosas mas no son erradicables, solamente reducibles. Este gobierno con todos sus aciertos y desaciertos esta laburando para reducir la muerte infantil. Se puede hacer mejor y mas rapido. SI...
Ahora...Hay alguien en la Argentina de hoy con la capacidad de llegar al poder y mantenerse y con la voluntad de reducir la mortalidad infantil por desnutricion mas rapido y mejor q el kirchnerismo?
Si lo conoces por favor decime y juro q los apoyare hasta que me quede sin fuerzas.
Si no lo conoces entonces deja de atacar a los unicos que van a seguir algo en serio por esos pibes q tanto te preocupan.
ALEJANDRO LEONE:
hoy no se si puede sin el PJ o sin el peronismo. el tema no es que se pueda o no...el tema es eliminar los malos habitos de algunos de sus dirigentes. me diras que funciona asi desde el comienzo...me diras que son los malos habitos lo q le permite funcionar...
te dire q si uno no intenta mejorar nunca lo hace y q si uno se qeda en el conformismo de lo que tiene otros vienen lo mejoran y se llevan lo q uno tiene...
suena al EDE?
SH
SH:
En mi opinión el NE, sin poder y sin presiones (como el FPV), no viene mejorando los habitos.
El 50% de la bancada de NE se pasó al Grupo A. Muy poca lealtad y pesima política de ALIANZAS.
Me comentaron que el concejal de NE de 3 de Febrero esta alineado con el Grupo A.
El concejal de Merlo, Cepeda, acusado de chorear.
Sabbatella viene de la ALIANZA.
NE llevó a Ceballos y a Libres del Sur que hoy, también, están en el Grupo A.
¿Los que votaron a NE sabían que votaban a estos personajes?
No creo que sean las malas prácticas sino las malas políticas las que hay que evitar.
Y las políticas del FPV parecen ser buenas.
Saludos!
Las mismas cosas que decis del EDE se pueden decir del FPV y lo sabes...
Yo soy independiente porque me permite votar politicas y personas... Cuando era adolescente votaba ideologias...un dia me di cuenta q ideologias sin gestion eran onanismo...luego me di cuenta que gestion sin ideologia no tenia sentido. Hoy creo que hay q votar a quien tiene ambas. Eso no te lo da un partido porque en TODOS los partidos hay gente buena, regular y mala.
De los lideres depende limpiar sus filas...
Ahora, q SM haya sido de la alianza no lo hace malo. Que la alianza haya sido un intento q fracaso no hace que todos los q las componian sean una cagada o hayan fracasado. De hecho MS hizo lo q no hizo nadie por Moron y seria interesante ver si puede hacer lo mismo por la PBA. Seguro q Scioli no lo esta haciendo.
SH
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