martes, 8 de julio de 2008

"Es legal pero no resuelve el problema"

Pasé como todas la mañanas por Continental porque siento como que no arranco bien el día si no me doy un saque de “Magdalena”. El asco que me produce esta señora –que según Carlos Polimeni trabajó en prensa de Martínez de Hoz en 1976- me reafirma, me ratifica.
Hoy agarré un fragmento de su charla con el comandante Eduardo Buzzi, al que le reprochó el abrazo con el chivo Rossi. “Con haberle dado la mano era suficiente” murmuró la señora mientras soltaba una rama y se aferraba a la otra.
En un momento de la conversación este dirigente que rompe todas las reglas al vivar a las Madres al lado de Llambías, Miguens y Biolcatti, lanzó una frase con una idea que venimos escuchando a menudo pero a la que por ahí, creo, no le hemos prestado la debida atención. El presidente de la Federación Agraria dijo que si el Senado aprobase la ley que se votó el sábado en Diputados, “será legal pero no resuelve el problema”.
Está bueno ¿No? De ahí a decir que si una ley por más “legal” que sea no sirve y por lo tanto tenemos derecho de hacer lo que nos plazca, hay un trecho muy pequeño y un terreno conceptual difuso, pantanoso, que habilita cualquier accionar futuro.
Esto encaja perfectamente con las declaraciones del melli cuando boconea que “la gente está muy cabrera y quiere volver a cortar las rutas”
Pese a ciertas sospechas sobre la interna que hay entre ambos, se complementan muy bien Buzzi y De Angeli: El primero define teóricamente la coartada al decir “Aunque sea legal no resuelve el problema” y el segundo la juega de intérprete de supuestas muchedumbres agrarias autoconvocadas a las que ya casi no hay forma de contener.
La verdad es que no es función del gobierno “resolverle el problema al campo”. La función primordial del gobierno es gestionar para resolver el problema del conjunto de la sociedad. Y el campo, mal que le pese, es sólo una parte, un sector. Para ejemplificar pensemos qué pasaría si los jubilados y los asalariados razonaran de la misma manera y entonces marcharan a copar las calles y rutas de todo el país.
Veamos: Esta muchachada agropecuaria exige que “se le resuelva el problema”. Por empezar habría que ver qué problema:
¿El problema es que pierden plata?
No, eso es mentira y cualquiera que viva en el interior ve con sus propios ojos que no pierden plata. Mas bien todo lo contrario
¿El problema es que ganan poco?
Tampoco, las cifras hasta de publicaciones afines al sector lo desmienten
¿El problema es que quieren ganar mucho más?
Bueno, por acá quizá nos empezamos a poner de acuerdo y viene bien remarcar para lectores nuevos que este blog apoya fervientemente las medidas del gobierno para que “el campo” no gane todo lo que le parece que tiene que ganar.

Pero me temo que el problema real, o más estructural si se quiere, es que este sector está muy acostumbrado a ganar mucho y a que “Naides se cruce en su huella, canejo”...
El campo está acostumbrado a que ningún gobierno haya osado por lo menos en los últimos 30 años meterse en su negocio.
Entonces los pibes se fueron como malacostumbrando ¿vio? Pero además este mal acostumbramiento es histórico y se hunde en los orígenes patrios. Siempre ganaron mucho y por eso se descentran cuando se les dice que van a ganar mucho pero no tanto.
Arguyen que con el capital invertido tienen que ganar mucho más. Está bien. Por un instante démosle la razón ¿Y entonces un médico que trabaja en un hospital público no tiene que ganar mucho más de lo que gana? Sin duda que sí y no por eso deja morir a un paciente que llega a las 3 de la mañana malherido por un choque o se declara en paro por tres meses (Aunque ya conocemos las peculiaridades del “paro” agropecuario, que distan de la huelga proletaria)
Creen honestamente que trabajan como burros y como generalmente nunca nadie se lo ha discutido también fueron comiéndose su propio versito.
Sin entrar a hablar de esos cajetillas que en la perra vida agarraron ni siquiera un rastrillo, que viven en mansiones céntricas de los pueblos o en Olivos y que van al campo sólo de paseo, acordemos en que hay mucha gente de campo que trabaja ¿Pero trabaja más que una mucama, que un docente o un plomero? Todos sabemos que no. Pero ellos siguen respetando el dogma a rajatabla.
Ellos son “productores” ¿Se entiende?
Sucede, finalmente, que siempre los gobiernos de turno “les resolvieron el problema” que –está clarito- consiste en que quieren ganar muchísimo más y justo ahora cuando estamos ingresando en un período económico mundial donde los comodities van a llegar a precios realmente impensados por lo elevados, hay un gobierno que sin descollar por su izquierdismo, tiene el tupé de ponerse a cobrar aranceles y hacer todas esas cosas que “creíamos haber dejado en el pasado”
Por eso nunca está de mas reafirmar el apoyo de Tirando al Medio a todas aquellas medidas gubernamentales que apunten a resolver el problema más importante: El del conjunto del pueblo.

38 comentarios:

La ciudadana despierta dijo...

bien Gerardo. Siempre me hace pensar tu texto. Te agradezco que cuides tanto el idioma en tu blog

Anónimo dijo...

Habría que buscar con detenimiento algunas declaraciones de la señora Magdalena Ruiz allá por los años 1982 o 1983 (después de la Guerra de las Malvinas y antes de las elecciones que consagraron a Alfonsín), en las que dijo que era "antiperonista" porque este partido le hizo mucho daño al país.
Esos dichos los formuló, si no recuerdo mal, en alguno de esos programejos que invitaban a la gente a opinar sobre la inminente llegada de la democracia (alguno de ellos, por el viejo ATC, fue conducido por Edgardo Aronín y Gerardo Palacios Hardy,un abogado amigo de Fernando Marín).
Así como Polimeni indica que esta señora Ruiz fue funcionaria de Martínez de Hoz y ese dato fue prolijamente ocultado, estas declaraciones fueron obviadas por toda la clase dirigente del peronismo...
No va siendo hora de desenmascarar a este personaje que se la da de impoluto e independiente?

Maru

Mariano T. dijo...

El colmo de la hipocresía Gerardo.
No te molesta los que ganan millones, te molestan los que ganan cientos de miles.
Para peor, muchos de los que ganan millones los ganan a costa tuya o del resto del pueblo.
En cambio el campo tiene sus clientes que le pagan. Es solo envidia mal enfocada, porque en cierto modo los ves como pares tuyos que ganan más, mientras que al empresario de la city lo ves como a un ser superior que merece ganar millones.
Nadie pide que le resuelvan un problema generado por los mercados o la naturaleza.
El problema fue creado por el gobierno, y deberá resolverlo el gobierno, salvo que lo quiera dejar abierto ahsta el 2011.

Anónimo dijo...

creo que te equivocas

lo que dice es para mi:

esta ley asi como salio o esta por salir no recauda mas. no baja la inflacion (nunca retenciones a la soja lo van a hacer) y te hace mierda el campo

osea legal es pero desde el punto de vista de si sirve la repsuesta es no

es como buscar que para evitar los accidentes de transito se prohiban
eso no lo resuelve

Anónimo dijo...

También denunciaba el pacto militar sindical, y la autoamnistía que Luder ( y los que lo votaron) no objetaba.

Nerd Progre dijo...

Muy bien Gerardo.

Hay que emepezar a derribar mitos, por ejemplo el "por que se la agarran con nosotros si ganamos mucho, por que no le cobran a otros"...

Bueno, para empezar, no estamos hablando de fabricas de chocolate o de carteras, estamos hablando de productores agricolas, que usan UN BIEN ESCASO, que es la tierra arable, y la usan para PRODUCIR SOJA, que es algo que los argentinos NO CONSUMIMOS y exportamos en un 94-95%.

O sea, si los dueños de la tierra cultivable -que, de nuevo, no es ilimitada- decided no usarla para productos que si consumimos los argentinos y usarla para algo que se exporta en un 95%, entonces, bienvenidas las retenciones para desalentar la sojizacion.

FC

Anónimo dijo...

Bien Gerardo, como siempre claro y contundente lo tuyo. Ya es hora que la gilada medio pelo se de cuenta que es el campo y los intereses que tiene detras de la protesta. Interesante la nota de Pag. de ayer o anteayer a J.Schaverzar sobre el porque del apoyo de algunos sectores a la protesta, dice este excelente economista que es porque nunca dicen cuanto ganan y cuanto pierden. Lloran y lloran pero de numeros nada.Como vos dices, vas a los pueblos del Int. y ves lo bien que estan.Te doy un ejemplo, Bandera en Sgo, area periferica, anda a ver las mansiones que han construido. Creo que no es la ganancia que logran lo que molesta sino sus metodologias de protesta,me parecen en exceso desmedidas y violentas.

Nerd Progre dijo...

Fuimos, pero NO SOMOS un "país agrícola". La agricultura es el 10% del PBI.

ver: http://argentinaindustrial.notlong.com


“Un reciente trabajo de la CEPAL da un golpe al narcisismo del campo, que se considera el artífice del crecimiento argentino y de la salvación pos crisis.
Según el trabajo “Crisis, recuperación y Nuevos Dilemas: la economía argentina 2002-2007, en el periodo 2002-2007″, la contribución al crecimiento del PBI, fue del 22,6% en la industria, 17,1% enel comercio y sólo 3,5% en el campo.”

Otra fuente:

“Argentina’s economy has traditionally been based on agriculture (constituting nearly 10% of GDP), but the industrial and service sectors have also grown substantially in recent years. The industrial sector contributes nearly 35%, and the services sector around 55% to the country’s GDP.”

ver:
http://paisindustrial.notlong.com



Traduccion: “La economia de Argentina ha tradicionalmente sido la agricultura (constituyendo cerca del 10% del Producto Bruto Interno -PBI- pero el sector industrial y de servicios ha crecido considerablemente en los ultimos años. El sector industrial contribuye con el 35% y el sector servicios con el 55% al PBI del pais”

Ultima:
“Argentina exporta cada vez más software y servicios informáticos.”

“Las exportaciones del año pasado duplicaron las de 2000. Y este año se prevé un incremento del 170 por ciento. Para “The Wall Street Journal”, el país ya es una alternativa para las empresas de alta tecnología. Lo hace posible el alto nivel educativo, la infraestructura de fibra óptica y los menores costos posdevaluación. Testimonios de emprendedores que exportan con pymes.”

Fuente:
http://softwareargentina.notlong.com

Conclusion:

Es deseable ser un pais que exporta materias primas sin procesar?

¿O mejor seria que los hijos de los agropiqueteros en lugar de mandar a sus hijos a estudiar abogacia a Buenos Aires y comprar deptos en Capital Federal, mandaran a sus hijos a estudiar ingenieria en sistemas e hicieran polos de desarrollo de software en los pueblos?

No digo que "no exista el agro". Pero digo que el 90% de la poblacion de Argentina (censo 2001) vive en AREAS URBANAS, no es "gente de campo". Ese 10% de campesinos no puede decidir la politica economica del resto del pais, mal que les pese.

Conclusion: el 10% que vive en areas rurales -cuantos de esos seran dueños de la tierra?- quiere que su sector de que representa el 10% del PBI del pais pueda tener rienda suelta a sus ganancias extraordinarias sin pensar en el 90% restante de la población y sus necesidades alimentarias... no es justo.

Con el "pais estancia" o el "pais sojero" seguramente vivirian ese 10% como "jeques arabes" como dice un productor que no hace paro por acá: http://agropiqueterosvip.notlong.com

Como dice Sevares: "La rebelión campera reavivó la ancestral cultura pastoril nacional y la idea de que, aún en plena época industrial-tecnológica, el país le debe la riqueza al fruto de la tierra. Se trata de un neo-fisiocratismo, que atrasa tan sólo un par y medio de siglos."

Y sigo con Sevares:

"La singularidad del productor rural es que reclama para sí un estatus cualitativo diferente y superior y se siente imbuído de alguna misión trascendente, que los amantes del "campo" jamás atribuirían a un quioskero o, ¡dios me guarde! a un sudoroso textilero de San Martín o a un tallerista matalúrgico que también trabaja con 40°.
Imaginemos a un grupo de pizzeros chicos que cortan la calle porque bajó su rentabilidad por el aumento del precio de la muzzarela."
http://weblogs.clarin.com/i-desarrollo/archives/2008/04/lo-pequeno-es-hermoso-en-el-campo.html

FC

Anónimo dijo...

Lo que es grave es la formacion de la opinion publica que estos señores y señoronas "periodistas independientes" estan haciendo. Lanzan frases, ideas que son tomadas por un sector de la poblacion como "la Verdad"Dias atras una colega Prof.FEC con "ESTE GOB. ES UNA DICTADURA", si esta persona con ,se supone,un algo de formacion dice esta barbaridad,ahi tenes la influencia de los medios. Ojo,podria haber usado terminos como gob. autoritario,personalista,verticalista,clientelismo politico, pero uso Dictadura algo que lo venimos escuchando seguido en algunos medios

Literario dijo...

Gerardo:
A veces siento que tenemos pensamientos gemelos. Muchas mañanas también me doy un saque con la Magda y con el otrora impoluto Victor Hugo. Muchas veces me culpabilicé o sentí que era histérico esquizoide por tal actitud. Saber de tu firma de pensar me consuela o aclara este morbo radial.
Tuve el gusto de escuchar ayer tu audio del programa en que hablabas de la ex vice de CARBAP .Tiene la justeza del que conoce la vida en la zona campestre y sabe de estos”esforzados” trabajadores.... Hoy Victor Hugo a las 11:30 aproximadamente entrevista al presidente de CARBAP y este anuncia que para la sesión del 16 piensan rodear el Senado y esperar al borde de las rutas. Democracia participativa que le dicen... Justo ayer en los medios privados que transmiten en cadena campestre un ideólogo de la derecha en una entrevista decía que si a diputados le hubieran copado la segunda bandeja del recinto y rodeado el edificio, muchos votos hubieran virado. (¿por conciencia propia o por terror a la golpiza???.)
O sea que como dice el pre-claro ex izquierdista Buzzi hoy amigo de gente de derecha bien:”será legal, pero no alcanza...” Con el trabajo incesante de los medios militantes pro nuevo liberalismo como en la época del Rata, seguiremos dinamitando la democracia que no nos sirve, para poner a los nuestros y entonces sí, que
Gerardo:
A veces siento que tenemos pensamientos gemelos. Muchas mañanas también me doy un saque con la Magda y con el otrora impoluto Victor Hugo. Muchas veces me culpabilicé o sentí que era histérico esquizoide por tal actitud. Saber de tu firma de pensar me consuela o aclara este morbo radial.
Tuve el gusto de escuchar ayer tu audio del programa en que hablabas de la ex vice de CARBAP .Tiene la justeza del que conoce la vida en la zona campestre y sabe de estos”esforzados” trabajadores.... Hoy Victor Hugo a las 11:30 aproximadamente entrevista al presidente de CARBAP y este anuncia que para la sesión del 16 piensan rodear el Senado y esperar al borde de las rutas. Democracia participativa que le dicen... Justo ayer en los medios privados que transmiten en cadena campestre un ideólogo de la derecha en una entrevista decía que si a diputados le hubieran copado la segunda bandeja del recinto y rodeado el edificio, muchos votos hubieran virado. (¿por conciencia propia o por terror a la golpiza???.)
O sea que como dice el pre-claro ex izquierdista Buzzi hoy amigo de gente de derecha bien:”será legal, pero no alcanza...” Con el trabajo incesante de los medios militantes pro nuevo liberalismo como en la época del Rata, seguiremos dinamitando la democracia que no nos sirve, para poner a los nuestros y entonces sí, que
Gerardo:
A veces siento que tenemos pensamientos gemelos. Muchas mañanas también me doy un saque con la Magda y con el otrora impoluto Victor Hugo. Muchas veces me culpabilicé o sentí que era histérico esquizoide por tal actitud. Saber de tu firma de pensar me consuela o aclara este morbo radial.
Tuve el gusto de escuchar ayer tu audio del programa en que hablabas de la ex vice de CARBAP .Tiene la justeza del que conoce la vida en la zona campestre y sabe de estos”esforzados” trabajadores.... Hoy Victor Hugo a las 11:30 aproximadamente entrevista al presidente de CARBAP y este anuncia que para la sesión del 16 piensan rodear el Senado y esperar al borde de las rutas. Democracia participativa que le dicen... Justo ayer en los medios privados que transmiten en cadena campestre un ideólogo de la derecha en una entrevista decía que si a diputados le hubieran copado la segunda bandeja del recinto y rodeado el edificio, muchos votos hubieran virado. (¿por conciencia propia o por terror a la golpiza???.)
O sea que como dice el pre-claro ex izquierdista Buzzi hoy amigo de gente de derecha bien:”será legal, pero no alcanza...” Con el trabajo incesante de los medios militantes pro nuevo liberalismo como en la época del Rata, seguiremos dinamitando la democracia que no nos sirve, para poner a los nuestros y entonces sí, que
todo siga igual

Anónimo dijo...

Nerd gaucho, siempre enredando.
El reclamo del campo dice: cierren las fábricas?
Sobre el efecto del campo según Ferrer viven de él 1/3 de la argentina ¿te parece poco? no sería bueno ver como lo desarrollas para que alcance a más gente?

Anónimo dijo...

La sra ruiz guiñazú,trabajó en radio durante el proceso.Vivía obsesionada por la influencia de la URSS en la guerrilla argentina....Era continental en ese momento el nombre de la radio????
El que la redimió fue el gobierno de 1983,ubicándola en la CONADEP,junto a Sábato ,quien supo almorzar con Videla durante el proceso.No sólo es antiperonista,sino que cuando habla con algún funcionario del gobierno constitucional lo maltrata y descalifica....
Pensar que diariamente,algún representante de las cuatro empresas agrarias sale POR Nacional ,entrevistado con la altura que merece cualquier argentino en un medio estatal...

Carlos Tofla dijo...

Gerardo, tengo entendido que durante los últimos años de Alfonsín la SRA también se puso de los pelos por la aplicación de retenciones a las exportaciones agropecuarias. Sería bueno rastrear algo de esa época, para comparar declaraciones e interpretaciones...
Veré si consigo algo.
Un abrazo.
CT.

Gerardo Fernández dijo...

Carlos: Ese fue el famoso "camionetazo" de la CRA, cuyo presidente por entonces era Raúl Romero Feris...

Goliardo dijo...

el profesor samuel cabanchik -este coaliado chivico fue profesor mio en filo en la materia "filosofia contemporánea- una vz enseñando a Heidegger explicaba que mucho de lo que se dice , es lo que no dice, todo discurso enconde discurso. cuando buzzi dice "es legal pero no soluciona", esta poniendo a la misma altura legalidad y no-solución. o lo que oculta: "lo ilegal soluciona". en muchos discursos está oculta esta concepción "ilegalista" com forma de "solucionar problema. "el problema del indio", "el problema del peronismo", "el problema dela guarrilla". ahora el "problema" parece ser el gobierno, por eso "cumpas" hay que estar alertas.

Mariano T. dijo...

Fer: Como % de la economía los agricultores extensivos somos mucho menos del 10% del PBI (no te cuento industria y servicios conexos), lástima que cuando hay que poner, solo miran para este lado, el otro 95% se hace el oso. O les va tan mal a los informáticos que necesitan que los chacareros paguemos los impuestos por ellos?
Lo de la tierra es una pavada, en todo el mundo la tierra escasea, lo importante es lo que se invierte encima, todas las producciones estan más o menos castigadas en la Argentina, no solo la soja.
Y no lo tomés como que lloro, porque me enervo y salgo a delinquir. Ya no lloramos más, no sirve para nada, en nyuestro país lo importante esel quilombo que hagas, y estamos dispuestos a hacer mucho más.
Y prefiero que me digan delincuente subversivo y sedicioso que llorón.
Quu llore Nestor!

Nerd Progre dijo...

anonimo: yo siempre enredando?

Simeplemente digo "a cada uno lo suyo".

"El Campo" no es "el pais" o "el interior" como quieren hacer ver.

Mientras escribo esto estoy masticando unas golosinas Bonafide.

Elabora: Bonafide Golosinas S.A.
Ruta 200 km 67 Gral Las Heras, Pcia de Buenos Aires.

Parte de la "cadena agroalimentaria" como le gusta decir a "las entidades" de "El Campo"... pero sin embargo sus productos se elaboran en base a AZUCAR y colorantes artificiales.

Apuesto a que Bonafide Golosinas da de comer a muchisima gente en General Las Heras.

Sin embargo, "el campo" nos quiere hacer creer que quienes viven en Gral Las Heras de alguna forma exotica dependen de los sojeros que van a ganar UN POQUITO MENOS DE LO QUE GANARIAN sin retenciones.

Te apuesto tambien a que los cortes perjudicaron mucho mas a la gente de Gral. Las Heras que las retenciones.

Sin embargo, ese 10% o menos de "dueños de la tierra" se creen que hay que hacer una politica economica a la medida de SUS intereses (de los sojeros) y no del 90% restante.

Esta clarito como el agua, sin "enredar" nada. Si hay mas soja en detrimento de otros sembrados, hay menos caña de azucar, por lo tanto subirá el precio del azúcar, por caso.

Por otra parte Bonafide Golosinas S.A. podra seguir fabricando y exportando (a toda Sudamerica!) aun si deja de existir la soja.

"por que no les cobran a otros, a los que exportan caramelos" porque dan mas trabajo, hijos de puta!. Agarren un libro y vean lo que es la "cadena de valor".

Si el Estado tiene que elegir entre cobrarle al productor primario y a alguien que agrega valor, la decision es obvia de a cual se le debe cobrar, sobre todo si los margenes de ganancia son muchisimo mayores (por temas coyunturales y seguramente temporales).

FC

MÓNICA ADRIANA dijo...

lA conadep nunca debería haber existido. Eso fue una treta del radicalismo para no pasar por el Congreso, donde debería haberse tratado el tema. Así esta gorila se vistió con la mejor ropa de progre como Fontevecchia Morales Solá y Nelson Castro, este último bancado por Mariano Grondona en el '85. Estaban en Radio el Mundo del grupo Marín Detrás de ellos están los gallegos de la fundación Alas que preside Aznar

Nerd Progre dijo...

Mariano: a los informaticos nos va bien. Pero no tenemos ni por puta el nivel de rentabilidad de los sojeros.

Por que no plantas zapallitos, remolacha...? ah no, tiene que ser la soja si o si que es lo que te da billetitos verdes sin mucho esfuerzo. Y que lo que se come en Argentina "que lo siembre otro" no?

Como dijo De Angeli "que los hospitale y todo eso, que lo paguen otros!".

Siempre el otro... nunca uds.

Dejense de joder, admitan que tienen renta extraordinaria

Admitan que estan ganando mas que nunca -AUN con las nuevas retenciones moviles-... y admitan que no van a ser "Jeques Arabes", simplemente ricos.

Por ultimo, admitan que no el presidente de la CRA no atiende en Balcarce 50 (por suerte!).

FC

Anónimo dijo...

El"problema" que dice Bussi que no se puede resolver es la presidenta Kristina.No la pudieron sacar para poner a Don Cleto.
Apoyo total al gobierno nacional y popular y todas sus medidas!!!!

Anónimo dijo...

Para esta "gente" el problema son los Kichner,ya lo dijo Buzzi en el acto de Rosario...y no van a parar hasta voltearlos. Hace un largo tiempo que mi voto es en blanco, pero sabes que Gerardo? Si tuvieramos ya elecciones votaria sin dudarlo a nuestra Presidenta. Quiero un Estado fuerte que no se arrodille ante las corporaciones,creo que la gente valora mucho eso, cansados ya de gobiernos como los de los innombrables anteriores a Kichner. Esta semana hicimos un taller sobre medios,la idea era subirnos unos peldaños y analizar el rol de estos frente a un conflicto, salio algo muy bueno, pero tuvimos que lidiar con comentarios como el valor del atuendo de la Presid.,"pobres campesinos,el gob.les confisca todo". Yo fui preparado con algunas cifras respecto a esto ultimo y con algunas imagenes de verdaderos campesinos, como una manera minima de contrarrestar el efecto de esas enormes usinas de desinformacion.Alberto

Mariano T. dijo...

Bonafide Golosinas:
El "azucar artificial" que mencionás es glucosa y fructosa de maíz.
Y después verás en todas las recetras "aceite hidrogenado" y lecitina de soja.
Un chocolate barato, tal vez bonafide no, tiene más soja y maíz que cacao y azucar,por eso hay tantas diferencias de precio entre marcas.
Más allá de eso, tengo formación matemática (soy ingeniero) y no esotérica como vos, así que para mí 100 lucas de ganancia son 100 lucas de ganancia, sean de soja, maíz o pompas fúnebres, y deberían pagar el mismo impuesto.

Anónimo dijo...

Gerardo, el problema que quieren resolver es el de seguir haciendo fortunas sin laburar. Es que las compensaciones son para los productores, no para los arrendadores, que se acostumbraron a hacer plata rascándose el higo y ahora van a tener que volver a "poner el lomo" 15 días al año. Este es el gran problema al que ha quedado pegado Buzzi, ya que la mayoría de los pequeños son arrendadores. Encima y para colmo, para cobrar reintegros tienen que figurar (en algún lado) por lo tanto pagar ganancias! Pero donde se ha visto que un patriota tenga que pagar ganancias?!
La discusión de si ganan o no es ridícula. Un arrendatario paga en la zona de San Genaro (una zona regular de Santa Fe) 13 quintales por ha. por campaña de soja, lo cual representa el 40% de lo que produce (me causaban mucha gracia los carteles que exibían en los piquetes, que decían "ustedes siembren que yo cosecho"). Así y todo, el arrendatario sigue ganando muy bien, obviamente, o se dedicaría a otra cosa, y ni que hablar del arrendador.
Que lindo que es vivir como esta gente!

Nerd Progre dijo...

Mariano T. me quiere hacer creer que el chocolate que comi es de soja en lugar de Cacao y Azucar, porque tenga un 0.2% de Lecitina.

Seguis sin contestar el tema de la tierra que no es infinita y no se puede construir campos para arriba en 2 pisos... la superficie cultivable es la que hay, no se puede ampliar salvo talando bosques. Si dejas rienda suelta a la sojizacion se reduce trigo maiz y demas, que es lo que se consume en el pais.

De todos los cultivos la soja es uno de los que menos mano de obra da. De eso tampoco decis nada ...

"que lo paguen otros" y si seria lindo que lo pague el gran bonete.

Pero pasa que al producto que se le disparo el precio internacional y que usa superficie cultivable es la soja y no la cria de caracoles ni la fabricacion de pirulines.

FC

Gerardo Fernández dijo...

Fernando: No te va a responder. Nunca responde, cambia de tema y sigue con el piñon fijo, por eso habrás notado que en mi caso dejé de responderle.
Saludos

Nerd Progre dijo...

Ayer me ocurrio algo muy gracioso, o tragico, no sé...

Delante mio en el banco habia una sra. que hablaba como bienuda ... y decia "queremos alquilar un campito que tenemos, viste.... muy chiquito... a gente de afuera, que pone la plata, las maquinas, todo, y nosotros queremos cobrar el alquiler, entonces queremos hacer una sociedad anonima, subdividir, viste, alguna cosita viste para que no nos caigan con impuesto a las ganancias, y todo eso"...

-"pero usted tiene cuit, tine cuil, algo? esta registrada?"

-"no pero viste..." (bajaba la voz)

El resto no escuche... pero muestra la idiosincracia argentina.

FC

PD: Dentro de 6 meses a esta sra seguro la tenemos en la ruta con un cartel que dice "salvenme, soy pequeña productora!!"

PD2: Bco. Credicoop, sucursal Caballito.

Mariano T. dijo...

Fernando: Como se entiende entonces que al girasol le hayan subido las retenciones más que a la soja?
Lo que estamos hablando es en todo caso de traspasos de saldos exportables, porque tanto en trigo como en maíz exportamos el doble de lo que consumimos.
En cuanto al chocolate, la lecitina es un detalle, fijate la cantidad de aceite hidrogenado, que es con lo que reemplazan a la manteca de cacao.
Tu productora no es un caso aislado. Yo le alquiñlba un galpón en Marpla a un tipo que tenía 11 galpones y depósitos urbanos. El no tenía ni CUIT, su hijo tenía CUIT de monotributista, y ninguno de los dos tenían caja de ahorro, por eso te ponían cara de degollados si le dabas un cheque. Por supuesto un MERCEDES 2005 que se parte.

Casandra dijo...

Ay! Mariano, Mariano, no hay peor sordo ...
Las retenciones al girasol son altas porque el girasol es el aceite que más se consume en la Argentina, por tanto las retenciones son altas para que los precios internacionales no afecten el mercado interno.
¿Leíste el informe de la oncca sobre las toneladas de trigo encanutadas?
¿leíste lo de Montoya con los miles de silos clandestinos?
¿leíste la condena al vicepresidente de Echeverría por evasión?
¿escuchaste que el trabajo en negro en el campo es del 75 %?
¿oiste hablar del trabajo infantil,
de los accidentes de trabajo, que en el rubro rural tienen el índice más alto?
Por otra parte el etiquetado usualmente intenta no mencionar la existencia de aceite hidrogenado o parcialmente hidrogenado, fuente de grasas trans, que producen colesterol malo y reducen el colesterol bueno. Así que hasta son malísimos para la salú.

Anónimo dijo...

"No resuelve el problema"... es verdad, no resuelve "su" problema. Para resolverlo, ya se lo dijimos en la Plaza, van a tener que formar un partido político. Mariano T, a recorrer la barriada marplatense!!.

Anónimo dijo...

Mariano T. es un especialista en hacerse el distraido. Pero comenta en muchos bloggs y cuando se descuida y se le cae la careta muestra su costado golpista y destituyente. Resumiendo, es un hijo de puta

el gato negro

Anónimo dijo...

Apoyo tu moción, Gato Negro

Nerd Progre dijo...

che un poco de nivel, no insulten menos siendo anonimos. Se puede decir "h de p" y queda mas fino.

Después por eso a la sra Mirtha Legrand de Tinayre no le gusta el zurdaje...

FC

Anónimo dijo...

Mariano T. la lecitina de soja (subproducto de la producción del aceite de soja) que utilizan en Bagley planta Villa Mercedes es made in Brasil, no vengas con la cantinela de la soja porque la poca que comemos ni es nacional.

Mariano T. dijo...

casandra: se consume el 10%, y tiene 40% de retenciones, eso quiere decir que con la cuarta parte de retenciones, el aceite sería GRATIS.
gato negro: esto es para gente con secundaria terminada aunque sea. la idea es argumentar.

Anónimo dijo...

La Comisi�n por los Derechos Humanos de Trenque Lauquen considera que el nuevo �plan de lucha� anunciado por las entidades rurales, que incluye volver a las rutas, y ha estado acompa�ado de declaraciones amenazantes sobre el destino del pa�s si el mi�rcoles 16 de julio el Senado aprueba la ley de retenciones m�viles a la exportaci�n agropecuaria, significa un nuevo mecanismo extorsivo, que tiene por objeto, adem�s de presionar a los senadores, provocar angustia en la poblaci�n y forma parte del clima destituyente y desestabilizador que desde hace casi cuatro meses instal� el sector rural junto a aliados pol�ticos y otros sectores de la sociedad.
En Trenque Lauquen, dirigentes de la Sociedad Rural anunciaron hoy, tras una asamblea, que volver�n a instalarse en la rotonda de las rutas 5 y 33, el mismo lugar que utilizaron para apostarse en los d�as en que no dejaban circular a los camiones, una metodolog�a que se implement� en gran parte del pa�s y cuyo resultado fue, entre otras cosas, el desabastecimiento de alimentos y combustible, que perjudic� notablemente a la poblaci�n, y particularmente a los ciudadanos de escasos recursos econ�micos; y que aliment� un proceso inflacionario que sigue impactando de lleno a la clase trabajadora.
Consideramos que somos nosotros, los que no participamos de estos movimientos desestabilizadores y destituyentes, quienes tendr�amos que declararnos en estado de alerta y movilizaci�n, ante el ataque sistem�tico a los poderes de la Constituci�n nacional, la extorsi�n a la sociedad, y el cinismo que simula la unidad del �pueblo argentino� en el reclamo del campo, cuando nunca, jam�s en la historia de los trabajadores argentinos (o en su defecto, en la historia de los desocupados) se acompa� ning�n reclamo de mejora salarial, contra la precarizaci�n de los empleos, o en defensa de la educaci�n p�blica y gratuita.
En este sentido, no deja de sorprender el inicio de un nuevo �plan de lucha�, una amenaza lisa y llana, a d�as de que el Senado se expida sobre el proyecto de retenciones m�viles, sobre todo, teniendo en cuenta que fue el sector rural junto a la oposici�n pol�tica quienes reclamaron el tratamiento del proyecto en el �mbito legislativo, comprometi�ndose en aquel momento a abandonar los m�todos coercitivos que utilizaron desde el comienzo del conflicto.

Hasta hoy quedamos atrapados en el discurso uniforme, que desde el comienzo pretendi� imponer como verdad que el reclamo del sector econ�mico m�s beneficiado del pa�s era la voz del interior. Quienes nos posicionamos en la vereda de enfrente de los que se arrogan la condici�n de patriotas defensores de los intereses del �pueblo�, cuando en realidad lo atacan sistem�ticamente poniendo en peligro su capacidad de compra de bienes b�sicos, adem�s de la Democracia, que tan poco hicieron por recuperar, no reaccionamos como deber�amos haberlo hecho en su momento, para evitar que ese discurso se instalara tan f�cilmente.
Hoy, ante estas nuevas amenazas de desestabilizaci�n social, proponemos responder, no con el mismo lenguaje b�lico de los representantes del agro y sus aliados pol�ticos, sino generando espacios de reflexi�n para discutir las posibles l�neas de acci�n en defensa del mandato popular expresado hace siete meses, de las instituciones y mecanismos democr�ticos y de la convivencia solidaria en sociedad.
Convocamos a un espacio de discusi�n, abierto y plural, para generar una praxis superadora ante este conflicto.


Comisi�n por los Derechos Humanos de Trenque Lauquen.
11 de julio de 2008.

Eduardo Real dijo...

Carlos Tofla: Esto es lo que decía Felipe Solá en el "Unidos" de Chacho Alvarez, allá por junio del 86:

http://www.croquetadigital.com.ar/index.php?option=com_content&task=view&id=505&Itemid=58

Ojo, cuando lo empezás a leer, parece que lo escribió la semana pasada. No. Es de hace 20 años atrás.

Eduardo Real dijo...

Acompaño lo dicho por la Comisión por los Derechos Humanos de Trenque Lauquen.

Y por el contrario, me encantaría ser declarado "persona non grata" por los concejales de Gualeguaychú.

Mariano T. dijo...

Qué flor de aporte eduardo!!!
Es como el tunel del tiempo.
En esa época se producían 35 millones de tn de granos, gracias al cambio tecnológico que había comenzado a opererse a fines de los 70. Y se pensaba como meta llegar a 60 millones de tn, discutiendo qué método era el mejor para lograrlo. Hoy estamos casi en 100 millones, parece que hubiese pasado 1 millón de años en ese aspecto. Muy interesante la referencia a los "ineficientes" que son los que se cayeron en los 90. También se ve que lo que luego cambió tenía sus raíces en esa época (el fin del sistema diversificado especulativo del productor mixto, por ejemplo, o la tecnificación acelerada, la hiída hacia adelante de producir más, el gran contratista, hasta el proto-pool).
La verdad muy, pro muy interesante, si se lee con atención y ánimo histórico.
Leyendo la parte política te quedás en la periferia, como ver los dibujitos de la historieta.
Una joya y felicitaciones por el aporte.

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