Extraigo la conversación que tuvimos anoche en La Bloguera con Lucas Carrasco sobre el programa 6 7 8 porque centralmente aporta a un debate larvado sobre los diversos tipos y estilos de hacer oficialismo.
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42 comentarios:
Fue muy pero muy bueno de lo de anoche. Felicitaciones a vos, a los pibes del programa y a Lucas.
¡Cuántos pruritos che! Ya parecen radicales.
"Le quiero hacer ver a mi vieja y a mis familiares que yo no comparto eso"
Cobos un poroto.
Las críticas que tenga o no para hacer no las voy a exponer en público para darle algunas piedritas más a los Quintines. O las haré cuando me sienta afuera del proyecto, como lo hice en su momento. No desde adentro.
Porque en el fondo, y en una escala totalmente diferente desde ya, es el sustento moral sobre el que se basa la exigencia de renuncia al Cleto: Si lo que no te gusta no lo podés manejar internamente, criticá desde afuera. Pero ambas cosas no. No en la misa y en la procesión.
A mí se me había pasado el post de Lucas. La charla obligó a buscarlo y opinar...
Muy interesante. Note una sensatez digna de elogio.
Los escuche atentamente Gerardo y lo único que me quedo claro fue que el ínico programa oficialista en la TV mas el uñico pediodista oficiliasta visible, todos Uds., los de la radio, lo destruyen. O acaso Uds. hacen todo bien? su oficilismo es el unico correcto y centrado?, yo no porsupuesto. Es el eterno problema del progresismo y la Izquierda; la exaltación de la opinion, el unico correcto es el interlocutor. La derecha si que aprendió, contame de un programa opocitor, que son miles, que critique a otro opicitor, Nada de nada. SI la critica es constructiva vale, pero lamentablemnte no sono asi, fue lasciva y crei estra escuchando Mitre, hasta se planteo lo que ganan y que es peor aun por estar en la Tv publica....Mamita, sono tan gorila. Te escuche decir que sos mas duro con los de tu bando, objetibamente eso es poco didactico y pedagójico. Hay que ser comprensivo y marcar las falencias desde el Amor, como con los hijos, sino terminamos sumando a la crítica de derecha sonbre el programa, hasta con sus mismos argumentos. Como lod Blogs fueron un bálsamo en la 125, 678 lo es ahora. Repito la dercha, con la cual no comparto nada, actua de otra manera y me saco el gorro, pues defiende desde la inteligencia sus intereses sin esa cuota de moralina que utiliza la izquierda ( Para ponerlo en extremos , despues te preguntas por que no se puede armar un proyecto nac&pop que conjugue a todos o lo de Pino o....Imposible. Yo te sigo, te escucho, te leo y te respeto y tus matices los asepto. No te pido exelencia en tus reflecciones ni el 100 % de actitudes correctas, son los famosos grandes trazos esos que nos permiten alinearnos en una corriente de pensamiento. Lo que dijeron en el programa fue como lo de Donda ( Que marcas como un papelon de Barone, No comparto tu opinion)" los problemas se los busca el gobierno y desconociendo el origen de los votos que le dieron su banca, esta orgullosa de denunciar a la precidenta " es una alegoria sobre sus palabras, va en el mismo sentido pero sobre 678. Finalizando, muy el programa y por favor no empeces con la Moralina. Me llena de pena ver a personas que comparten los mismos ideales destrozandose, me entritece y sufro mas pensando en la alegria de la dercha. EL ex-presidente visitara el program, ya me los imagino criticando hasta se sentó.
PD: Cuanto me lamento por Victoria, Pienso en Juan y me alegro.
¿Desde adentro de dónde, Eduardo? ¿De la productora? ¿Del partido? ¿Del canal? ¿Cuál es el "adentro"?
Bueno ,esto es una polemica que surge me parece ,a raiz de la presencia de NK en el programa y es sugestivo.
Primero que 678 NO ES UN BLOG.
Segundo :creo que los programas del Multimedio que sea , no se da derecho a replica.
Tercero: Me parece que este programa se contextualiza en acciones politicas del gobierno , y no en marcos mas difusos y tal vez mas opinables.
Cuarto: Creo no equivocarme al afirmar que el establishment mediatico ha establecido y endiosado categorias del analisis de medios que le son netamente favorables y altamente descalificadores para quienes los cuestionan.
Quinto: Me parece ingenuo que se pretenda sugerir que los monopolios y sus empleados , civiles militares , jueces y etc tengan algun tipo de escrupulos a la hora de actuar políticamente.
Sexto : Me parece que se esta subestimando la capacidad de generar relatos de la realidad por parte de la oposición mediatica.
Son puntos de vista que creo se deben tener en cuenta para el debate , sin caer en purismos paralizantes .
Bueno ,esto es una polemica que surge me parece ,a raiz de la presencia de NK en el programa y es sugestivo.
Primero que 678 NO ES UN BLOG.
Segundo :creo que los programas del Multimedio que sea , no se da derecho a replica.
Tercero: Me parece que este programa se contextualiza en acciones politicas del gobierno , y no en marcos mas difusos y tal vez mas opinables.
Cuarto: Creo no equivocarme al afirmar que el establishment mediatico ha establecido y endiosado categorias del analisis de medios que le son netamente favorables y altamente descalificadores para quienes los cuestionan.
Quinto: Me parece ingenuo que se pretenda sugerir que los monopolios y sus empleados , civiles militares , jueces y etc tengan algun tipo de escrupulos a la hora de actuar políticamente.
Sexto : Me parece que se esta subestimando la capacidad de generar relatos de la realidad por parte de la oposición mediatica.
Son puntos de vista que creo se deben tener en cuenta para el debate , sin caer en purismos paralizantes .
Lo comenzé a leer y paré , me resulta más ocurrente leer a Pagni al menos se de que se trata. Lo conozco a Lucas solo por mentarlo en tu blog , no leeo ninguno más que este , pero no entiendo bien a que viene si es un descuelgue o si es coherente con su pensamiento , lo que me queda claro que nadie mejor que uno del palo para hacer una critica inconsitente digna de la derecha y de paso descubra con su critica lo que la derecha de Perfil y Clarin no pudieron dar en la tecla Perfil le da por lo que cobran y por condenar a Barone sin adevertir que Barone no tiene en frente a Borges y Sabato que los que están son los inombrables que ya sabemos una caterva de mediocres a los que es muy dificil , dado lo que son , no responderles de esa manera : deslucida según tu apreciación en la radio . No veo 678 pero por el ruido que está haciendo me parece que es necesario asi grosero en el formato... se de compañero que lo ven y les parece muy bueno y esa opinion me resulta mucho más válida
Comparto y no comparto los planteos de Lucas Carrasco.
Si es por gusto, la estructura del programa no me gusta, creo que la gestión oficial podría defenderse de otro modo, tan otro que debiera ser otro programa. Pero también creo que no hay un debate de gustos ni estéticos en estos tiempos y en este país.
Ahora, 678 es un programa "defensivo" justamente y no hay que ser muy inteligente para percibir cómo y de dónde vienen los ataques y esos ataque influyen también en los cómo te vas a defender.
La oposición cachivache no tiene ningún escrúpulo ni límite a la hora de denigrar, deslegitimar y sabotear cualquier acción de gobierno. Sin ninguna prueba ni, menos, ninguna iniciativa judicial se recibe el mensaje de que el gobierno es una especie de asociación ilícita cuyo fin único es robar dinero a la población a la que somete además a toda clase de atropellos autoritarios. Y el que esté a favor es idiota, cooptado, vendido u otra dulce descalificación.
Que Lucas pretenda responder a todo eso con modales de señorito inglés, está muy bien y tiene todo el derecho del mundo de pretenderlo, pero no funciona así la cosa, tenés que defenderte de acuerdo a cómo te atacan.
¿Cómo se demuestra la impostura de redrado, sin recurrir a las imágenes de archivo? No es lo mismo sanatear a una chica que definir políticas de estado - si la política de estado es similar y la actitud del funcionario es desobedecer y no cumplir su rol ¿solamente diciéndolo? es televisión y la televisión es para ver, las imágenes van y recién ahí el espectador asocia las palabras. Si en lugar del 678 que conocemos, fuera un 678 al estilo de grondona, no lo vería nadie.
Lo de Barone no fué un "papelón", fue un error y realmente no sé qué clase de negocio se hace resaltando el traspié de Barone y minimizando la impostura de donda.
Si mariano t. y quintín están de acuerdo, yo que Lucas sospecharía que algo no está bien (mucho más allá del desubique de algún oficialista que lo llamó traidor o ex-amigo)
6,7,8 hace tan bien las cosas que hablan de ellos. Las hace perfectas? no. Hay alguien que las haga perfectas? no.
Con la bella lógica de "si quieren criticar vayan afuera", sacamos el 32% la última vez, eh.
Se puede decir lo que se quiera del post de Lucas. Menos, que no lo puede decir. O que para decirlo hay que estar afuera. A menos que nos parezca más cómodo ser poquitos y opositores, qué se yo.
Lucas se tiene que ir a lavar la cabeza. 678, con sus defectos, pero por fin un poco de oficialismo divertido! Seamos realistas si nos ponemos tan puristas no pasan el colador nadie, ni Nestor, como gobernador de la ignota Santa Cruz. Que Lucas se vaya a lavar la cabeza y lo vea y se divierta
678 es un informe comentado, como los blogs, me da la sensación que está llegando a la gente, mañana va Kirchner. Ahora si en lugar de María Julia Olivan tendría que estar Lucas Carrasco, u otro de los mejores blogueros, no lo sé. Yo miro 678, habría que pensar que no todos son tan brillantes e inteligentes como uno, y que para comunicar sirve Carla, Barragán, un poco de todo, la sociedad es así. No creo que se saque de contexto el anuncio de default, los discursos de De La Rúa, son disparadores de la memoria social, sino el programa duraría 24 hs. Creo que las operaciones políticas existen. Además ese formato apunta a los jóvenes, a mi me gusta más, y somos generaciones que venimos de la apolítica, así que eso del programa político neto no seduce. 678 abre la cancha, no pidamos ser los mismos. Y los de caiga quien caiga son el programa de la antipolítica se burlan desde otro lugar; en 678 se distorsionan las voces de la crisis del 2001, y muchas profesías que padecemos a diario con nuestros conocidos, si me ayudan a reirme de eso, mejor.
Está bien que lucas lo sienta asi , es su derecho y su opinión.Coincido con el ejemplo que dá sobre la catalogacion de nazi tan ligeramente. Ahora , creo que el especula filosoficamente cuando plantea dudas y criticas con respecto al formato del programa. La pregunta seria desde donde hace la critica del formato, Lucas , tenes alguna experiencia de produccion televisiva que pueda confrontar con la experiencia de Gwirtz ? , plantearlo desde el comentario que portal lo hizo primero , me suena a muy chiquilin.
El exito del formato desarrollado (en profundidad) por la productora PPP , va mucho mas allá de algunas declaraciones de los involucrados que respondan a un contexto determinado u otra coyuntura. Se trata de las contradicciones. El deporte nacional de hablar al pedo muchas veces y les desnuden esas contradicciones explican porque los productos de Gwirtz tiene un exito inmediato.
La linea del programa no deberia preocuparte , creo que no te preocupa, por que es eso con justa razon , la linea del programa.
Los que hemos seguido TVR desde el principio nos causó mucho estupor Y a la vez mucha bronca el cambio de linea durante el conflicto del campo , seguramente lo recordaremos siempre. Pero también nos sorprendio el retorno saludable de la linea politica de TVR en las mismas entrañas del grupo clarin en pleno debate de la recuperacion de las AFJP , la eleccion de Junio y la brutal arremetida con todo su poder de dicho grupo contra la ley de medios.
Ahí tambien estuvo TVR y la aparicion notable de 678, que todos festejamos con alegria y seguro que vos tambien.
Que algun error del programa no sirva para descalificarlo en su conjunto.
Recuerdo bien el post de Manolo donde plantea que la tv publica desarrollara producciones similares a la tv privada para competirles en su propio campo , con contenidos más profundos .Seria un error plantear ahora objeciones validas pero no tan contundentes que modifiquen la realidad tal cual es.
Solo basta mirar TV todos los dias para convencer a cualquiera que 678 es una necesidad historica , por lo que significa , por lo que representa , por lo que defiende.
Solo basta con encender la caja boba para comprender lo que estoy diciendo.
Pd .- cuando planteo a 678 como una necesidad historica no exagero. Acaso dudan de la incidencia que tiene en el escenario politico y social ?. pregunten a Quintin en perfil y noticias , a silvestre y el propio clarin y ni hablar de programas de tv , radio y periodistas ...que ya comenzaron a pegarle sin ninguna contemplacion . Hay que degastar a 678 y comencemos por sus integrantes .Barone el peor periodista del año y las 90 mil lucas de javito. La moralinas son para los tibios.
Yo creo que este tipo de críticas es motivada porque a algunos les pega fiero esta idea instalada de que ser kirchnerista es una cualidad vergonzante.
Entonces,para ser oficialista, todo lo que venga de o huela a kirchnerismo debe ser impecable,perfecto,no sujeto a la critica o la burla.
¿De dónde? O acaso alguna vez oyeron por los medios a un radical decir: Soy radical,pero tengo mis reparos a las masacres de la Patagonía durante el gobierno de don Hipólito..o a la Unión Democratica o a habernos prestado a la proscripción de Perón.
O a un liberal decir: a pesar de que las políticas que propugnamos han sumido en la miseria y la bancarrota a la mayoría de los paises en que se aplicaron,yo sigo en la idea.....
No,nunca.Y vuelvo al tema.
Eso de instalar la idea de que ser kirchnerista debe avergonzar es parte de la batalla cultural.
Justamente por eso la instalaron. Y a esa batalla la viene ganando,pero...aparecio 678 un granito en el culo de esa batalla cultural que tenían refácil,por eso me parece que sumarse al desgaste de ese programa es cuanto menos una actitud suicida o pelotudamente suicida.
No tenemos ninguna obligación de lavar nuestra culpa de ser oficialistas,buscando la quinta pata del gato donde no hace falta,para eso están todos los otros medios 24 horas por día (y a la noche también),con sus zócalos,su musica atemorizante,sus pantallas completas,sus sobreentendidos,sus exageraciones,sus interpretaciones caprichosas y extravagantes o sus mentiras
lisas y llanas por las que además no tienen que rendir cuantas a nadie.
678 es el único programa de tinte oficialista citado en otros medios,es el único programa de los medios públicos citado en los medios privados,lo pone nervioso a Silvestre,la gente común,esa gente que mira televisión como una costumbre o necesidad y no con ojo profesional lo mira.
Por lo tanto el programa es efectivo y cumple su cometido.Y suma.
¿Hay necesidad de parte de nosotros de criticarlo públicamente, en este momento particular además? Yo creo que no.
Lucas exagera en la desproporcion de las comparaciones (no le queda otra). En primer lugar me parece que se esta poniendo a 6,7,8 en contraposicion a todo el dispositivo mediatico.
UN programa en contraposicion a todo el dispositivo mediatico que son decenas de miles de horas mensuales de Tv mas radio y kilometros de papel de diario.
Habla de "fusilamiento", y estamos ante las armas nucleares del dispositivo massmediatico frente a la gomera que es un solo programa.
O sea hay una desproporcion insalvable en mi opinion.
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Segundo punto. El informe con las imagenes de Hitler es uno frente a los 30-40 mensuales que hacen (no se si es esa la cantidad). Un informe no define el programa como un post no define a un blog (hay muchos post de Lucas a los que no adhiero pero eso no cambia mi juicio GENERAL sobre el blog). Otra desproporcion en este caso de juicio.
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Tercer punto en contra de la critica de Lucas: la metodologia. No es automaticamente "fusilamiento" apelar al archivo, no me parece s valido el argumento de diferentes "declaraciones de amor", los informes NO TIENEN TODOS ESA LOGICA (si las declaraciones de amor son del mismo dia...).
Una acotacion, si la metodologia del archivo fuera incorrecta o perversa, un programa tan barato de producir (que #afana# como puso en su blog Lucas) seria reproducido sin lugar a dudas por el complejo mass mediatico. Perverso, barato y con afane en una logica capitalista-opositora mass mediatica: tendriamos un aluvion de "8-7-6" opositores.
NO EXISTEN los "8-7-6" opositores, de hecho TVR cuando se paso al lado de Clarin simplemente termino en un programa mas del complejo massmediatico, haciendo lo mismo que los demas: enmascarando y no desenmascarando.
Bueno, las "novias". Lo irreproducible -o reproducible en muy baja escala, la imposiblilidad de un "8,7,6" opositor- es desenmascarar el doble rasero, el racismo (gorilismo), la mentira burda, la violencia verbal, etc, etc.
Desenmascarar el doble rasero no es "fusilar" a nadie. Pedro Brieger invitado hace poco fue bastante contundente en lo que puedo tomar en relacion a esto: el periodismo no esta acostumbrado a la critica. Como que no se puede hacer periodismo de periodismo? En la practica cientifica precisamente emerge la verdad cientifica frente al escrutinio permanente, sin concesiones y descarnado de la comunidad de colegas.
Cuarto. El derecho a replica y la "democracia" de la comunicacion en los blogs. Todos los que forman parte del complejo massmediatico, repito TODOS (oficialista, opositores, tibios e indiferentes) estan en una posicion de poder frente a la audiencia. Chocolate por la noticia Lucas, esa critica es aplicable a cualquier producto que es parte del oceano massmediatico.
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A mi por ejemplo me parecio rechoto el tratamiento que le dieron a Delia con el tema Iran. Las lagrimas de cocodrilo que parecian escaparsele a la rubia hueca y el enojo contenido de Barone cuando Delia defendia al presidente de Iran. Y???? En ese tema desde mi punto de vista la recontra patinaron, pero no es suficiente para un juicio global. Desde lo particular no puedo generalizar ni esperar un producto 100% agua bendita.
Frente al terrorismo global del Estado mass mediatico que algun piedrita de la gomera -que es en comparacion 6,7,8- le saque un ojo a algun inocente me parece que no es suficiente argumento para cuestionar el programa -sin querer o queriendo-.
No hay una relacion horizontal en los mass media, ni con la audiencia ni con los entrevistados. Ese desbalance de poder hace que desde cualquier microfono, camara o PC se hace "terrorismo". Es ingenuo ensayar parte de la critica resaltando este desbalance en el objeto criticado cuando todo producto massmediatico comete el mismo pecado.
La critica de Lucas es en el fondo ingenua, muchas de las cosas que critica a 6,7,8 son inherentes a la primera A mediatica.
Lucas Carrasco me hace acordar aquellos "amigos" que cuando estas en una pelea te agarran de atras para defenderte.
Escuché los 24 minutos de la charla con Lucas. Leí el post y los más de 164 comentarios que provocó.
678 es un programa para defender una gestión de gobierno. Lo defiende contraatacando. Utiliza con frecuencia el argumento de que "ellos, la oposición, son los peores". Lo hace desde el archivo, una técnica que Diego Gvirtz siempre utilizó. Desde Fútbol Prohibido hasta 678. Misma técnica para programas y temáticas diferentes. El archivo siempre es eficaz. Nadie lo resiste. Por eso su uso es implacable. Ejerce de fiscal y a todos nos deja como unos mentirosos. Hace cuánto que no vemos aquella frase de Néstor que se refería al PJ como estructura cuasimafiosa? Y es eficaz porque del otro lado hay muucho material para hacerse una fiesta. Las profecías de Carrió, por ejemplo. De éste también, claro. Pichetto, por ejemplo. Pero el uso del archivo siempre es arbitrario. En la guerra de los medios, vale casi todo. Y este programa llena el formulario. Al estar en el canal "público" y representar a una parte del público (la que está de acuerdo con este gobierno), deja un costado para que le caigan los trompadas. Y también crea el espacio para algunas operaciones como la difusión de los salarios (ni en pedo ganan esa plata). El programa generó debate, repercusiones y primicias. Maradona, Aníbal y mañana Kirchner. Desde la lógica mediática, ya justificó su existencia. Lo ven los oficialistas y los opositores. Es un programa que se ve hasta para putear a sus panelistas. Y eso es un éxito televisivo, más allá del rating de IBOPE.
El gran problema es, para mí, que no sabe defenderse con la pelota. Interrumpe el juego, mete, raspa, molesta. Pero nunca maneja la pelota.
Pongo como ejemplo la asignación universal. Estuvieron días enteros criticando como habían cubierto la noticia los otros medios pero le dedicaron muy poco espacio a lo central que era la medida misma. Siempre es un toro embistiendo. Nunca juega de torero. En eso, es Néstor en estado puro. Y creo que podría hacerse fuerte en la argumentación propia y no siempre sostenerse en la descalificación ajena.
Es un programa para militantes. Los militantes defienden la gestión. Pero la elección la ganás con los silenciosos. Y el programa no les da lugar a los silenciosos. Para mí, ese es su gran deficit.
COINCIDO CON AAB !!!
FELIX/SANTA FE
AAB lo grafica muy simplemente y es contundente, Lucas Carrasco hace una mala interpretación de 678 (el espejo de Dolina) y patea en contra.
no hay un tipo con más pelotas que Lucas Carrasco.
Tiene,como todos,todo el derecho de criticar lo que se le cante.saquense de encima ese prurito.
me causa mucha gracia Eduardo Real"si digo algo,lo digo en privado"...nene,el país no está esperando a ver que dice Eduardo Real!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
isabella: y los demás no tienen drecho a criticar a Lucas Carrasco?? a propósito, vos que sabes, cuantas pelotas tiene Lucas??????
Mariana
Hay dos discusiones: una sobre 6,7,8 y otra sobre la conveniencia o no de ventilar críticas.
En la primer cuestión, soy bastante obsecuente de 6,7,8, me encanta, aun compartiendo todas las críticas de Lucas. No hace falta que un programa sea perfecto para que a uno le guste.
En cuanto a la segunda cuestión, estoy convencido que ventilar las críticas nos hace mas humanos, menos soberbios y mas aceptables. Es ampliar la mirada y no caer en sectarismos que nos lleven a derrotas. Salu2!
Disiento. Ahora son tres las discusiones,la que te faltó enumerar es sobre la cantidad de pelotas que posee Lucas.
Hagan juego señoressss.
Resentido: Depende del marco en el que se plantee el tema "ventilación", me parece que podrías tener razón o no.
Por ejemplo: Si a vos te parece que todas las alarmas que están sonando juntas son nada más que inocentes fuegos de artificio, concuerdo en que hasta puede ser valioso y saludable discutir los disensos públicamente.
Por el contrario, si te pinta más un escenario en el que el sabés que el mostro está herido pero no está muerto, y que va a hacer lo que encuentre a mano para que los plazos no se cumplan ni la voluntad se respete, (hablo de la Ley de Medios), entonces ya no me resulta tan saludable poner piedras en sus manos para agregar una cuota adicional de cascoteo. Como si las que tienen no fueran suficientes.
A éso me refería con "no darle argumentos". Porque entiendo que el escenario que estamos viviendo es el segundo, no el bucólico escenario planteado en el primer término. Que Cristina haya suspendido el viaje a China me pone en guardia.
Pero desde ya, yo puedo estar delirando y en realidad no tiene nada de destituyente ni Cleto, ni Carrió, ni toda la caterva reaccionaria que tenemos al servicio incondicional del mogopolio.
Che, son todos, pero todos ehh, un poquito dramaticos, eh?
Que se queden tranquis que aunque algunos se enojes o se amiguen con Carrasco las elecciones pasan por otro lado... no es mala la metafora, pero volver al mundo real está bueno también! sin ofender y con respeto!
Me parece que este señor Carrasco exagera para mal, él considera que 678 puede conducirnos a una guerra, pero por otro lado niega o acepta la locura del otro bando, atribuyendole a un programa de tv y no a Pino y sus denuncias o los piquetes truchos algo de responsabilidad, como que si algo sucede nadie sepa qué pasó, el señor Carrasco debería comprender que la tasa de mortalidad infantil que heredó Nestor Kirchner es comparable a cualquier genocidio, y que caer en el argumento de chiche para disculparse porque todo el mundo tuvo que trabajar en la dictadura es muy pobre, quizás aparece algún archivo abierto que compromete a más de uno.
Es un careta o un garca.
Tal vez lo que esté en discusión no sea el derecho de Lucas a criticar lo que le parezca, sino el sentido de oportunidad de esa crítica y el costo-beneficio de la misma.
¿Había necesidad de un post completo para el deleite de los contreras? y me lo pregunto porque no creo que lo hayan festejado por coincidir con los criterios estéticos y formales de Lucas, les llegó de arriba, envuelto con moño y con una redacción que no tienen. Papita pa`l loro!
Lamento que gastan tanta tecla en 678. El problema de 678 no es que sea malo, bueno oregualr como programa.
El problema es que no puede demostrarle a la gente lo bueno que es el gobierno K, porque la gente ya no lo cree mas, como si lo hizo en el 2005 y 2007.
Por un siunnunero de razones, que uds. se empeñan en minimizar, la gente se apartó de este gobierno.
La situación económica se deterioró en el 2008/9 y por mas que la gente vaya mas a la costa, esa memoria no se pierde y no puede ser contrarrestada por la enumeración de los éxitos del pasado. No voy a enumerar los desatinos del gobierno desde el 2006 a la fecha, el INDEC fué el primero, las leyes de medios y pseudo reforma política, victorías pírricas que no tendrán efecto práctico positivo pero si quedarán marcadas a fuego en la memoria del voante anti-k y del ex-votante crtico del kirchnerismo.
¿Y la estejada reforma de las AFJP? Se olvidan que un año antes, el 75% de los aportantes al sistema, 3 palos de gente, mayores y votantes, rechazaron la aopción de pasarse al sistema de reparto, para ser luego forzados a ello? ¿Como se recupera esa gente?
El problema no es 678, el problema es que el kirchnerismo fué. Y por mas malabares, cada vez peores y pesimamente ejecutados, que hagan, el 2011 pertenecerá a cualquiera menos al kirchnerismo.
Creo que mas allá de la manera en que el programa encara el tratamiento de los distintos temas, estamos de acuerdo en que 6,7,8 es un programa necesario y que llenó un vacio que generaba angustia en quienes apoyamos este Proyecto.
No sólo eso. Mas importante aún, creo que es de alguna manera un antídoto ante tanto lavado de cerebro que se practica desde la Metralla Multimediática y, si sirve aunque sea para plantearle una duda a alguien, ya cumplió con creces su cometido.
Aparte le da aire para opinar a gente que, de otra manera, no tendría espacio para hacerlo. Es valioso que gente popular como Palomino, Peña o Raúl Risso puedan decir "acompaño a este Gobierno".
La verdad es que el reportaje parece hecho por Majul.
En el ambiente de la televisión lo que más desea una productora es que se hable mucho del programa que produce, mal o bien, poco importa, pero que se hable, luego de eso viene la ganancia por pauta publicitaria.
Tan preocupados por los sueldos: ¿No se dio nadie cuenta de la pauta publicitaria que tiene 678? ¿De dónde piensan que sale el dinero en la TV? Si a veces calienta que después del bloque publicitario final vuelvan sólo para saludar, cosa que critico pero que entiendo porque el negocio es así. Hasta La Nación tiene pauta en 678.
Se nota que somos blogueros y ni pito sabemos de producción televisiva.
Lucas, si no te gusta no lo mires. La ventaja que tiene la tele es que la podés apagar o si no querés ser tan drástico cambiar de canal. O tal vez quiera decirle a Gvirtz como hacer el programa, así como la oposición le dice al gobierno, por TN, como gobernar.
Estoy convencido que el kirchnerismo esta terminado, por eso es poco lo que se puede discutir despues del fracaso electoral ultimo. Pero lo que veo es que los que critican, mal, a Lucas Carrasco, no se dan cuenta que el esta diciendo que 6,7,8 no es el camino para reacomodarse, es Lucas Carrasco quiza el que mas esta intentando ayudar a que la salida del kirchnerismo no sea tan estrepitosa al señalar la autocritica sobre como manejar ciertos resortes de la comunicacion, resortes a la que todos son afectos, con tal de desviar el analisis en serio de las cosas.
Uno sueña con debates en TV o radio donde se pueda dialogar y exponer ideas entre opositores, pero cada uno hace su propio programa para consumo interno y reforzar las diferencias, este es el caso de 6,7,8.
Saludos
Laytedrac,tenés toda la razón.Lo vengo diciendo desde hace rato,a este gobierno se lo odia y combate por sus aciertos,no por sus errores.
Y si tenés razón,es mas que posible que en el 2011 o antes la oposición se haga con el gobierno.
Para demostrarte que no soy rencoroso,les deceo que así sea.
Que sea Cobos,Morales,Macri,Carrió,Solanas,Duhalde o De Narvaéz o cualquier otro de esos que les gusta el que conduzca de ahí en adelante los destinos de la Patria.
A todos esos que están cansados de este gobierno y extrañan el club del trueque porque mercado libre los cansó.Se los deseo de todo corazón,para que estén mas distendidos,para que se les afloje ese rictus de la cara que amenaza con desencajarles la mandíbula cada vez que les nombras a los Kirchner,para que se termine de una vez esta crispación,para que en definitiva puedan descansar en paz.
Las críticas están bien, o mejor, si son profundas y no redundantes, no machacan con lo que ya bien sabemos y tratamos de tolerar pues por el momento no vemos posibilidades de mejorarlo. Pero las críticas de Lucas eran superficiales: no le gustaba el formato, ni de “6, 7, 8” ni de los programas similares, y no le gustaba el formato porque los que aparecían mostrados podían serlo en forma descontextualizada y sin posibilidad de defenderse, según manifestó en la Bloguera. Me sorprendió esta extrema delicadeza, que en general encuentro en medios opositores hipócritas, que nos quieren hacer pensar que todo estaría bien si no fuera por el gobierno. Tampoco veo que los partidarios de las críticas sean muy permeables a recibirlas, pues siguen manteniendo su posición exactamente en los mismos términos después de varios intercambios de comentarios.
El comentario de Saldivar, un opositor, me parece revelador con las dos afirmaciones que hace: 1) La crítica de Lucas es correcta, señala un posible camino a seguir; 2) el kirchnerismo está terminado.
Estoy tan genuflexamente de acuerdo con Gringoviejo, que no tendria que escribir nada, pero...
Que insufriblemente boluda que es la rubia fea que se sienta al lado de Barone!!!!!
Cada vez que habla le tengo que pegar un botonazo al MUTE del control remoto, para evitar hacer un enchastre de vomito sobre la cena...
Para laytedrac: cuando comentas lo de las AFJP que primero nadie quizo abandonar y despues el gobierno" FORZÖ" al cambio, te olvidastes de la crisis financiera mas grande de los últimos tiempos y que las jubilaciones estaban en peligro EN MANOS DE LOS FINANCISTAS.
Gringo: yo dije en 2011, no antes.
Anónimo 15:31, debieran haber reformado la ley de AFJP para que funcionaran mejor y con mayor supervisión del estado. Ni mas ni menos. Pero ya está, la macana está hecha, para alegria de todo el kirchnerismo ortiva-verticalista.
No dejan de ser victorias pírricas.
Terrible cuando 678 llama nazi a Rodolfo Barra, solo porque estaba afiliado a un partido fasista y antisemita ¿ahora ser fasista y antisemita es ser nazi?
Saludos!
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