tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post8322569277135305911..comments2023-11-02T12:35:20.483-03:00Comments on Tirando al Medio: Esta noche cambiamos futuro por pasadoGerardo Fernándezhttp://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-38710711156603067032015-10-27T21:51:48.385-03:002015-10-27T21:51:48.385-03:00La mayor parte de los votantes de Cambiemos fueron...La mayor parte de los votantes de Cambiemos fueron a votar creyendo que perdían. Ahora va a ser distinto, no se si eso es bueno o malo.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-3843342992317162972015-10-27T20:52:19.666-03:002015-10-27T20:52:19.666-03:00Marisa: yo también he leido todos los comentarios....Marisa: yo también he leido todos los comentarios. Creo que es lo natural: el clima es de derrota (no necesariamente debería ser así en realidad, porque hace rato quedó claro que la ingeniería electoral es una farsa, pero muchos lo percibimos de ese modo). En un clima de estas características todos empiezan a hacer catársis y no falta el que putea al amigo, compañero o lo que sea.<br />Lo que se hizo ya se hizo, hay muchas puntas para analizar el resultado. Pero, y aún dicho que yo siento que Macri gana, te digo que la angustia que tenés (y varios compartimos) no está del todo justificada. Y digo esto porque los resultados de la elección presidencial no son tan diferentes de las PASO, hay un ligero retroceso de Scioli y un avance importante de Macri hacia el "voto útil", que era natural.<br />Nadie puede decir que va a pasar con el mas de 20% que no votó a ninguno de los dos, eso es muy difícil, en realidad imposible. Pero me parece que tanto antes con apenas un punto o dos puntos mas en las PASO como ahora con el resultado del domingo hemos tocado dos extremos injustificadamente. Hay que bajar un poco con los extremismos. Me parece que, nos toque ser oposición o nos toque estar con el gobierno nacional nuevamente, si hay algo que parar un poco es la locura en la que nos hicieron entrar desde el 2008. En ese momento la confrontación y la locura era un arma de defensa, pero quedamos pasados de rosca. Lo bueno de Scioli como candidato es que un poco viene a apagar ese fuego, el peronismo "K" para madurar definitivamente tiene que convertirse en una visión política y del país y dejar de ser una trinchera, no se puede vivir toda la vida en la adolescencia, eso es indefectiblemente perjudicial.<br />Creo que nos tenemos que calmar un poco, y si se pierde habrá que seguir: hay muchos gobernadores, diputados, intendentes, que constituyen esta fuerza política que apoyamos. El PRO se gestó como un vecinalismo en la CABA, partió de muchísimo menos del piso que hoy ya tenemos asegurado para los próximos años.<br />Salutes.<br />Martín Lat.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-14129806044876761502015-10-26T17:33:21.345-03:002015-10-26T17:33:21.345-03:00Leí todos los comentarios de este y otros blogd &q...Leí todos los comentarios de este y otros blogd "del palo" y me siento más angustiada que nunca, Macri gana seguro porque ni siquiera entre nosotros somos capaces de ponernos de acuerdo, pero sí estamos listos para encontrar culpables o mejor dicho "la culpable": Cristina. Por Dios, yo no digo que haya que agradecer lo que hizo este gobierno, pero por lo menos tengan un poco de respeto por una persona que dió todo, con sus errores y sus aciertos, por el bien del país. Scioli y el peronismo verdadero según se autodenominan también hicieron bastante para que perdamos pregúntenle a Espinosa, Casal y Granados. Querían sacarse de encima a Aníbal y que Scioli no le debiera nada al kirchnerismo, le tengo una noticia muchachos, el kircherismo podrá desaparecer, pero el autollamado peronismo verdadero (de derecha) no se la va a llevar de arriba. Desgraciadamente el pueblo está atado a lo que ocurra tanto con ese peronismo como al kirchnerismo. PD: Espero que Cristina no se meta más, a ver a quien le echan la culpa.<br />MarisaMarisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-88685378712879188582015-10-26T15:58:42.758-03:002015-10-26T15:58:42.758-03:00Daniel, gracias. Más claro no podría haber salido....Daniel, gracias. Más claro no podría haber salido.Luigginoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-18588195571163554452015-10-26T15:56:06.285-03:002015-10-26T15:56:06.285-03:00pienso que si. Ver este resumen con datos: http://...pienso que si. Ver este resumen con datos: http://artepolitica.com/comunidad/la-herencia-k-memoria-y-balance-final-2003-2015/<br /><br />lo que falta y los errores no deberían impedir ver lo bueno hecho.<br /><br />Decada ganada?http://artepolitica.com/comunidad/la-herencia-k-memoria-y-balance-final-2003-2015/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-27417111146554498952015-10-26T15:35:52.307-03:002015-10-26T15:35:52.307-03:00Mucho atolondrado Pro cree que llegó al paraíso.
G...Mucho atolondrado Pro cree que llegó al paraíso.<br />Gobernar la provincia, gobernar las intendencias sin solidaridad del gobierno central como la brindaba Cristina es harto, harto dificultoso. La provincia no es la CABA, la quiero ver a la nueva gobernadora cuando intente aumentar los impuestos un mil por ciento como lo hicieron en ciudad.<br />Ahora vienen los "Alberto Cáceres" a desparramar la mierda usual como si fueran originales.<br />Este gobierno desendeudó al país. Algo que sonaba inimaginable. Este gobierno forjó una verdadera red solidaria con subsidios y protección social a los más vulnerables que venían remando en la nada misma. Este gobierno propició algo inédito en el mundo; una cobertura jubilatoria casi total.<br />A ver si se creen que es joda.<br />Ahora a Macri le dijeron que hable de "políticas de Estado". Cuáles son sino esas las que se pueden levantar? Cuales son las que el implementó en la CABA aparte de ninguna? En que consiste el republicanismo de vetar las mas de cien mejores leyes que legisló la ciudad?<br />Hemos llegado a un límite. A este pueblo parece le vendría bien que el neoliberalismo lo castigue una vez más a ver si aprenden lo que es cagarse en lo que tanto cuesta forjar.<br />Y a Macri no lo inventó el kirchnerismo. Lo inventó la oposición y principalmente los que se cagan en la memoria de Alfonsín que había dicho que sería preferible acostumbrarse a perder elecciones si va a ganar la derecha pero jamás estar con ella. Y todo para qué? Por un mero revanchismo? Porque Macri se lleva todo. Por unas migajas?<br />Deberían los Suarez Lastra escuchar sus propios viejos discursos.<br />Sinceramente no creo que este pueblo se termine de suicidar. Un gobierno vía Scioli va a ser complicado a como están las cosas, pero un gobierno de Macri sería calamitoso. Y para muestra solo basta la gestión CABA donde un tinglado de estación Metrobús que con toda la furia puede demandar cien mil pesos se ha cobrado ocho millones.<br />Hay una crisis interna en el kirchnerismo, eso es innegable, pero no tienen la mas remota idea los que están bailando en medio de los globitos amarillos, lo que puede costarle al país y a sus vidas cotidianas mismas, una jodita de Macri presidente.Danielhttps://www.blogger.com/profile/13759811552217254598noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-52148425742414502015-10-26T14:55:02.633-03:002015-10-26T14:55:02.633-03:00Viendo el comentario de Javier me vengo a enterar ...Viendo el comentario de Javier me vengo a enterar de algo que predije se cumple, antes de lo que pensaba.<br /><br />Sobre esto, una pequeña reflexión anecdótica: entre ciertos kirchneristas (no más que en otros lados, supongo) hay muchos que no se definen entre "participar" o "contemplar". Habitan ese limbo en el que son libres de ir y venir cuando el capricho se los dicta... lo que no tendría nada de malo, si no es porque de vez en cuando tienden a ejercer esa libertad que tienen sobre sí mismos exactamente de la misma manera acrítica, y de forma invertida, sobre los demás; es decir, exigen de los demás lo que ellos mismos no practican. Predican y no obran. <br /><br />Y durante pequeñas explosiones esporádicas, se convierten en caricaturas de tiranos. <br /><br />En esto, el ejemplo Fito Páez cae como anillo al dedo. Un fragmento de una canción suya lo ilustra del modo como yo lo veo: "me gusta estar al costado del camino"... etc. (Kapanga en una canción se burla de esto)<br /><br />O por qué no, también "Yo soy una strella de rock, nennne!"<br /><br />Postura falsa, como se sabe, pero estéticamente disfrutable (para él). <br /><br />En definitiva, más que volver a actualizar todo lo que dije en otras ocasiones, no tengo... Es decir, espero que la militancia (más que la "dirigencia", a quien la militancia tiene que dar contenido y no al revés) sepa ir corrigiendo estos errores en lo que viene (semanas y años), sino más temprano que tarde estamos fritos. <br /><br />Saludos,<br />AlfreAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-32109955515818440792015-10-26T14:42:32.937-03:002015-10-26T14:42:32.937-03:00El kirchnerismo terminará siendo un grupo de Whats...El kirchnerismo terminará siendo un grupo de Whatsapp y un feudo en Santa Cruz.<br />Esto se termino, muchachos.Osvaldo (Gerli)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-32661818179784769062015-10-26T14:31:23.237-03:002015-10-26T14:31:23.237-03:00Otra cosa, lo de Scioli pidiendo debate roza lo es...Otra cosa, lo de Scioli pidiendo debate roza lo estúpido. Eso o manotazo de ahogado, no se. Ya es tarde para eso, a Macri si le gana sacándole la careta pero no con la gestión de CABA, sino obligando a la gente que no lo votó a que le exija cuales van a ser sus pasos concretos de gobiernoJaviernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-14788892178664504092015-10-26T14:18:32.586-03:002015-10-26T14:18:32.586-03:00Scioli tiene que dar definiciones si o si. Que dig...Scioli tiene que dar definiciones si o si. Que diga claramente si quiere volver al mercado de capitales antes de 06/2016. Que diga cuales van a ser los cambios de mercado laborarl y ganancias que proyecta (y no, decir que va a cuidar el trabajo no es presentar un plan) Que diga si quiere o no "limpiar" los ministerios. Que defina perfiles claros para la macro. No puede seguir viviendo de "Soy mas o menos la continuidad." Al votante de Massa solo lo podes ganar demostrando que sos distinto al del frente.<br /><br />Macri no presenta absolutamente NADA. Tiene chances de ganar un tipo que ni siquiera insinuó que quiere hacer con el país, mas allá que se pueda o no deducir eso en base a lo que hizo en CABA o con quien se junta. <br /><br />Hoy para muchisimos votantes no es claro que están confrontando dos proyectos de país distintos, porque en frente hay un no-proyecto y de este lado un equipo que pensó que alcanzaba con decir que era la continuidad del kirchnerismo, pero moderado.Javiernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-42116254739615678802015-10-26T13:50:24.733-03:002015-10-26T13:50:24.733-03:00Se acabó el Relato, Gerardo. Vengan al Siglo XXI. ...Se acabó el Relato, Gerardo. Vengan al Siglo XXI. Se estaba extrañando demsiado el futuro.Edgardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-12606679086877465042015-10-26T13:22:33.288-03:002015-10-26T13:22:33.288-03:00Parecen viajas en un velorio.
Acepten que no mejor...Parecen viajas en un velorio.<br />Acepten que no mejoró la vida en la década de la racaudación récord.<br />Que hay mas inseguridad, que no bajó nunca la pobreza, que la guita argentina no vale nada, que no hay reservas, que la educación y la salud son es desastrosa, que no lograron tener un solo índice creíble.<br />Cómo creía que ganarían? A fuerza de planes y colchones y FVP?<br />No es que el pueblo no es idiota?<br /><br />Alberto Cáceresnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-70273606766342794852015-10-26T13:03:03.286-03:002015-10-26T13:03:03.286-03:00Diego: No, lo estoy rehaciendo. En breve vuelve. G...Diego: No, lo estoy rehaciendo. En breve vuelve. Gracias por la preocupaciónGerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-35230221886044038332015-10-26T12:49:28.365-03:002015-10-26T12:49:28.365-03:00¿No tenés más el sitio gerardofernandez?¿No tenés más el sitio gerardofernandez?Diegohttps://www.blogger.com/profile/12380463234778845036noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-85413344980800605672015-10-26T12:37:08.020-03:002015-10-26T12:37:08.020-03:00Agrego, nobleza obliga: gran victoria de los medio...Agrego, nobleza obliga: gran victoria de los medios de comunicación de la derecha. Porque por más que, claramente, influya el desgaste de 12 años de gobierno más tener un candidato que no entusiasma, sólo de esta forma un tipo como Macri puede estar cerca de ser presidente. Si bien actualmente hay más medios alternativos, el poder de fuego de los medios de la derecha en la formación de opinión de la gente sigue siendo altísimo.Javierhttps://www.blogger.com/profile/18007760651257877073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-45866284930405005472015-10-26T12:00:41.795-03:002015-10-26T12:00:41.795-03:00Lasegunda vuelta la puede ganar cualquiera.
Pero h...Lasegunda vuelta la puede ganar cualquiera.<br />Pero hay que tener cierto nivel de análisis menos macro. De mi distrito, que fiscalicé, veo dos hechosque merecen analizarce.<br />En la mesa donde fiscalicé yo, Macri sacó el 53% y Vidal el 60%. Anibal sacó medio punto menos que Scioli.<br />En un barrio periférico donde fiscalizó un amigo, Macri sacó un 30%, y Vidal 35.Anibal sacó 3 puntos menos que Scioli (que ganó esa mesa).<br />En mi mesa el 100% era de apellido Martinez (de Emma a Miguel), en la de mi amigo la mitad eran Rodriguez(los últimos 120 del padrón)<br />En mi mesa, el corte de votos que favoreció a Vidal provino de Massa y Stolbizer. En la otra, 2 de los 3 puntos provenían de Scioli, porque el que votó a Massa votó a Solá.<br />Por más que hayan elegido otro candidato, no hay un rechazo terminal al PRO. Con Vidal en campaña al lado de Macri, puede meterse bastante en el votante de Massa y Stolbizer.<br />Igual no hay nada definido, pero realmente Anibal fue un pelotazo en contra.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-73121423767301037402015-10-26T11:30:24.763-03:002015-10-26T11:30:24.763-03:00Fuimos.
Scioli es un pésimo candidato, Randazzo t...Fuimos. <br />Scioli es un pésimo candidato, Randazzo tuvo aires de vedette y la fórmula Aníbal-Sabatella no se le hubiera ocurrido ni a Magnetto...<br />Nuestra postrer esperanza es que los votantes del traidorcito de Tigre sean más antimacristas que antikirchneristas...<br />Ya no deoende de nosotros...<br />Roberto Petruzza.-Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-58252591465903771702015-10-26T11:09:32.711-03:002015-10-26T11:09:32.711-03:00Las PASO arrojaron un resultado dentro de lo esper...Las PASO arrojaron un resultado dentro de lo esperado. No hubo grandes sorpresas en ese momento y todo parecia mas o menos controlado. Que paso que en mes la cosa se dio vuelta?<br />Ideas sueltas:<br />1) El gobierno se olvido de que las elecciones de las PASO hubo mucha gente que no voto por cuestiones climaticas y porque las PASO no motivan a muchos a salir. Habia muchos votos por captar.<br />2) El gobierno nacional se sobreconfio e hizo anti campaña. Pelotudeses como el exceso y abuso de la cadena nacional o nombrar a una piba de 26 años casi sin experiencia laboral en el Banco Nacion solo por ser hija de Rossi no solo irritan a los cipayos gorilas antipatria buitres. <br />3) Faltar a un debate hiper publicitario, no sumo nada. La militancia "anti debate" es una militancia de minorias intensas.<br />4) Con excepcion de la provincia de Buenos Aires, hubo grandes sorpresas en el resto del pais? No. La imagen negativa de Fernandez llevo al corte de boleta y tambien, a preferir votar voleta completa a Macri que a Scioli. No tanto por amor a Macri, sino por rechazo a Fernandez.<br />5) Me parece que Scioli sigue siendo el favorito para ganar el ballotage. Y si gana, este resultado de esta eleccion yo creo que lo favorece. Le va a resultar mucho mas facil sacarse de encima al kirchnerismo militante.Eduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-20731641625347754832015-10-26T11:06:30.778-03:002015-10-26T11:06:30.778-03:00Por lo menos ahora en caliente se puede hablar con...Por lo menos ahora en caliente se puede hablar con libertad, en pocos dias la nube de chupaculos va a volver a censurar las objeciones (ni siquiera fueron criticas) que se le hacian a cosas muy resistidas como las cadenas nacionales, o hacer campaña cuando habia veda. Detalles, pero que a la gente le da por el forro de las pelotas. Ahi esta la cosecha. <br /><br />Con gran servilismo se busca ocultar la grandisima parte de responsabilidad en el hartazgo del votante que tiene la presidenta y las señales inaceptables de Scioli hacia los enemigos del pais. Que hacia en un homenaje a Fontevecchia??? Justamente el tipo que a traves de su asqueroso pasquin Perfil mas denigro, mas insulto, mas ataco ferozmente a alguien que no era solo la jefa de un partido, era la Presidenta elegida democraticamente del pais. Y Scioli se mostro ahi cagandose de risa con la Awada. Son muchos los que miran las cosas y actuan sin hablar ni hacer ninguna manifestacion. Te meten el voto en contra y aca estamos.andronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-46083605082595591892015-10-26T11:04:13.397-03:002015-10-26T11:04:13.397-03:00Un fenómeno Oscar. Primero boludeó a los randazzis...Un fenómeno Oscar. Primero boludeó a los randazzistas, después 2 días antes de las elecciones dice que no vota a Scioli (alentando a no votarlo indirectamente) y ahora le echa la culpa al pueblo diciendo que necesitan un baño de neoliberalismo. Autocrítica ni en pedo, una fiel foto de los errores de gran parte del kirchnersimo.Javierhttps://www.blogger.com/profile/18007760651257877073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-55850353268182228772015-10-26T10:06:53.235-03:002015-10-26T10:06:53.235-03:00Es muy difícil aventurar escenarios futuros pero t...Es muy difícil aventurar escenarios futuros pero tengo la impresión que:<br />Del 6 % de votos Stolbizer + troscos; ninguno irá a Macri y sí algunos a Scioli.<br />Hay mucho sector de clase baja que votó a Macri. En el Sur, por ejemplo, corrió mucho la voz sobre que Macri mantendría los planes.<br />Hay mucha gente en Provincia que carece completamente de información sobre los desastres de la gestión Pro en la CABA. La CABA es un distrito evidentemente disimulable para una mala gestión, la provincia de Buenos Aires, no.<br />De manera que hay sectores "progres" de clase mesia, no K, que saben perfectamente que un gobierno de Macri los haría pelota sin anestesia. En cambio en mucho sector vulnerable, con creer que les bancarían los planes ya estaría. Eso lo difundió muy bien Martiniano Molina en Quilmes, por ejemplo.Danielhttps://www.blogger.com/profile/13759811552217254598noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-74207961131054537932015-10-26T09:46:29.188-03:002015-10-26T09:46:29.188-03:00Si en vez de insistir con los medios concentrados ...Si en vez de insistir con los medios concentrados y la horda de cagatintas, reparan, no sé, en boludeces como las cadenas nacionales, en la soberbia que en ella se manifiesta para mucha gente.<br /><br />Aparte, otra cosa, con las intendencias definidas, a favor o en contra, ¿quien va a fiscalizar para Scioli? Ojo que se puede perder ahí también.<br />admpnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-71203726133428300732015-10-26T09:37:11.622-03:002015-10-26T09:37:11.622-03:00Pensar que el sapo de Scioli era porque con él se ...Pensar que el sapo de Scioli era porque con él se ganaba seguro....y Aníbal candidato era impresentable, lo sabíamos. Lo siento mucho, banqué al FPV por años, la elección del 22 ya está perdida. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-64403585918635154362015-10-26T09:14:57.372-03:002015-10-26T09:14:57.372-03:00Este es el momento de empezar a cagarnos a trompad...Este es el momento de empezar a cagarnos a trompadas entre nosotros seriamente. Y bancarse los "Te lo dije".<br />Se comieron las operaciones de las encuestas pro-scioli. <br /><br />Muchos que fuimos puteados por los peronistas rabiosos vimos que Scioli era asociado con el peronismo "tradicional" y por eso no iba a recoger tantos votos "independientes".<br />Scioli para muchos es menemista.<br />Muchos piensan que la gestión de Scioli en provincia fue pésima.<br />Así que mala gestión + menemismo = gente independiente que no te vota<br /><br />El voto peronista no kirchnerista se fue con Massa y mucho del voto kirchnerista se esfumó en el aire. Muchos prefirieron no votar o votar en blanco.<br /><br />Conclusión: volver a guardar la chapa de peronista que tanto lustraron estos meses y trabajar con humildad para recuperar a todos los que fueron sacados a patadas porque el movimiento tenía que cambiar el pelo y total no los necesitaban.<br /><br /><br />Carolinahttps://www.blogger.com/profile/10792155307681675890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-12815243470350017972015-10-26T09:04:16.440-03:002015-10-26T09:04:16.440-03:00Scioli no perdió votos. Votaron 1.5 Millones más q...Scioli no perdió votos. Votaron 1.5 Millones más que en las PASO, los más despolitizados, y se volcaron ampliamente por la opción que mejor los representa. El problema de Scioli es que nunca llegó a convencer ni a los indecisos ni a todos los propios. Y esto se sabía, pero se eligió mirando encuestas y base peronista (ENCUESTAS! Mirenlas de nuevo hoy… hagan la tarea, aunque duela).<br />Le restó credibilidad su ultra-kirchnerización tardía por ambos lados, cuando todos sabíamos, por Clarín o por 678 de lo difuso y cambiante que fue su relación y afinidad con el proyecto kirchnerista. Le restó credibilidad que la oposición lo vea condicionado por el kirchnerismo y el kirchnerismo lo vea condicionado por los medios. Le restó credibilidad sus asesores de perfiles cruzados y el cambalache que hizo con el perfil de los ministros.<br />Quiso ser un catch-all fuerte pero terminó siendo el catch-all débil, el puesto, el condicionado. Vamos a tener que esperar al 22, pero no sé cómo se podría remontar con este candidato tan parecido a lo que hay al frente. Da toda la sensación de que Cristina eligió mal.<br />Gerardo, ¿Qué te parece que pasó en el GBA? Más allá de felicitar a Vidal, ¿Cómo se pasó del resultado de las PASO a esto, aún con la economía en buen estado, con peronistas volviendo al FPV, con el Niembro Gate, etc.? Juani Ctesnoreply@blogger.com