tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post8048511684505200237..comments2023-11-02T12:35:20.483-03:00Comments on Tirando al Medio: Está naciendo una derecha duraGerardo Fernándezhttp://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-7567679355964958912012-06-17T19:13:13.421-03:002012-06-17T19:13:13.421-03:00bosnio: En el campo que hay entre Clarin y los med...bosnio: En el campo que hay entre Clarin y los medios estatales, bancados por el estado o de empresarios amigos, hay una deserción de meterse en política, la excepción puede ser el 26. Por eso la oposición solo tiene lugar en Clarin, o esta condenada al silencio. Y un programa como el de lanata solo podría estar donde esta, y eso sin duda condiciona, pero es eso o nada.<br />Con los diarios ya estamos hablando de cosas mayores, de la libertad en si misma, porque no hay límite a la cantidad de medios escritos que se pueden hacer, porque no usa ancho de banda propiedad del estado. Ahí no hay término medio, libertad o dictadura. Los dueños son los dueños, todos podemos ser dueños de periódicos si quisiéramos.<br />Acá, igual que en las TV o las radios, lo que resienten es que la tirada, o el rating, no obedece a los deseos oficialistas, pero la culpa es de la gente, que vas a hacer.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-22303237109981811842012-06-17T00:09:39.048-03:002012-06-17T00:09:39.048-03:00Coincido con Mariano T que el espectro de medios e...Coincido con Mariano T que el espectro de medios es mucho mas plural de lo que era hace 5 años. La embestida de la que 678 fue el buque insigna ayudó a que aparecieran voces nuevas en muchos lados, las compras de medios por amigos del gobierno, las presiones con la contratacion de publicidad han aportado lo suyo tambien, pero la conclusion es compartida, hay mas diversidad hoy que antes.<br />Yo diría que no estoy disconforme con el nivel de diversidad actual, en terminos K anti-K. Es dificil en un pais capitalista, lograr que los dueños del capital no tengan mas presencia en la comunicacion de las ideas que su propio peso electoral. Seria democraticamente deseable, pero es en la practica inalcanzable. Me basta con que las voces de la politica esten presentes tambien, aun subrepresentadas como lo estan hoy, pero que quien quiera puede con facilidad escucharlas. Que los periodistas puedan pelearse con el poder economico y tener donde trabajar. <br /><br />En cuanto a diversidad hoy creeria que hace falta avanzar mas en las representaciones de las ideas que sin ser del poder economico no sean K. Para darle acceso a ser escuchados a opositores sin necesitar hociquear ante Clarin o que la oposicion visible sea la que exagera sus quejas a tono con el pedido de clarin. <br /><br />Pero mi mayor preocupacion es como hacer que la situacion de concentracion anterior no vuelva a formarse una vez que el gobierno no tenga la predisposicion y el poder de mantener una pelea diaria. Como hacer para que aparezcan contrabalanceos mas alla del estado, una competencia de voces que se autolimiten y que mantengan una diversidad floreciente. Que se controlen mutuamente. Creo que para esto es inevitable tocar el tema de los diarios papel, que son los grandes generadores de agenda, limitar a sus dueños (hace falta que los diarios sean propiedad de grandes grupos? Quien gana con eso?) y algunas practicas obligatorias del periodismo que deberian aparecer (No deberian poner el material bruto de sus entrevistas a disposicion de quien quiera investigar todo aquello que decidieron no mostrar?). El periodismo goza hoy de una libertad discrecional que recuerdan a las del mundo financiero. Son tipos con derecho a usar armas y que no responden mas que ante si mismos.El Bosniohttps://www.blogger.com/profile/01568834204559933163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-7499708480830963332012-06-14T01:04:19.313-03:002012-06-14T01:04:19.313-03:00Yo veo un monocorde tono oficialista en casi todos...<i>Yo veo un monocorde tono oficialista en casi todos lados, con pequeñas excepciones, aquí y allá,</i><br />Nada que agregar, seguí desde estudios... (bueno, lo de NK dandole papel a Pagina tiene su costadito gracioso por debajo de lo patético). No cambies, tractorcito.Luishttps://www.blogger.com/profile/08751537930782907970noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-23087064710712862402012-06-13T23:38:57.819-03:002012-06-13T23:38:57.819-03:00Te olvidaste de cristobal Lopez comprando canal 9 ...Te olvidaste de cristobal Lopez comprando canal 9 y C5N, que antes de eso eran recontra oficialistas pero más por guita que por convicción (incluso te pasa uno de los programas basura de gwirtz, no me acuerdo cual).<br />Vila y Manzano desde principios de 2011 estan muy oficialistas.<br />Digamos que solo el grupo Clarin pasó el cacerolazo, que el gordo Lanata solo podría haber aparecido en un canal del grupo porque ningun otro se habría animado.<br />Yo veo un monocorde tono oficialista en casi todos lados, con pequeñas excepciones, aquí y allá, y lo que garantiza que el sistema pueda todavía calificarse de pluralista es la presencia testimonial de Clarin.<br />De los diarios no te entiendo, hace 6 años que el papel importado es más barato que el nacional. Y no creo que pagina 12 haya sufrido escasez de papel desde que asumió Nestos hace 9 años. La gente consume lo que quiere.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-40324346984739705122012-06-13T23:06:28.246-03:002012-06-13T23:06:28.246-03:00La verdad Mariano es cansador hablar con una perso...La verdad Mariano es cansador hablar con una persona que no entiende y dice las cosas por joder, porque realmente creo que es así, o sos muy provocador o sos muy nulo.<br /><br />De los canales de aire, dos son abiertamente opositores al gobierno (Canal 13 y América, del oligopolio cuyano Grupo Uno, de Vila, Manzano y De Narváez), dos en el medio y te queda canal 7, que tiene el noticiero y 678, lo demás son programas culturales, infantiles o deportivos y poco tiene que ver con el periodismo.<br /><br />Igualmente la clave está en el cable. Primero, porque en muchos lugares del interior ni canal 7 se ve sin cable. Segundo, porque el cable en gran parte del país lo maneja Clarín y por lo tanto maneja la grilla. ¿Por que pensás que TN está entre el 10 y el 12, que son los canales de mas alto rating del país? ¿crees que es por azar que canal 7 pasó al 15, después de canales de rating subterráneo como Magazine? Si vos crees eso, de nuevo, está bien. Cada uno cree lo que quiere.<br /><br />De los canales que mencionaste de noticias TN es abiertamente opositor, 26 supo albergar a Leuco, Grondona, Lanata (nombrame un oficialista en el 26), C5N a Feinmann, Longobardi y no recuerdo en este momento, pero ningún oficialista que yo sepa. En Crónica tuvo un programa la propia Chiche Duhalde, Jorge Asís, entre otros. De nuevo, sigo buscando los periodistas oficialistas en los medios y sólo me quedan CN23 (que Clarín se resistió hasta mas no poder para ponerlo en la grilla pero será porque es un grupo democrático y pluralista). América 24 así como canal América del grupo Uno (interesante, entre los 13 primeros canales hay tres del grupo Clarín (ah, si, Metro también es de Clarín y tiene programas periodísticos fuertemente opositores al gobierno), dos de Vila y ningún canal que implique periodismo oficialista.<br /><br />La radio Mitre es una radio del grupo Clarín, como la 100 dónde también se hace política (me lo tuve que comer mas de una vez a Lapegüe haciendo antikirchnerismo solapado en una radio que se supone que no es de política), Radio 10 es concretamente una radio de derecha y antioficialista: Longobardi, Gelblung, Hanglin... mamita, decime dónde hay un oficialista ahí. ¿Que otra radio? ¿Continental, de dónde Barone se tuvo que ir y a Apo literalmente lo echaron? ¿Dónde están Magdalena, Leuco o Bravo haciendo antioficialismo recalcitrante? Si queda un tipo oficialista ahí, que es Victor Hugo, es porque se les convirtió en el medio y porque lo necesitan por la audiencia que tiene, especialmente en la transmisión de los partidos, pero me parece que no hace falta explicar por que el grupo Prisa es opositor.<br /><br />Lo de los diarios es tremendo: los tipos directamente se hicieron del control del papel (bah, no es muy distinto de la tele, ahí lo que hicieron fue quedarse con todas las pequeñas empresas de cable) y encima posiblemente mediante violación de los DDHH. Pero obviando eso, la cuestión es que los tipos manejan el precio del papel a su conveniencia, y lograron hacer de Clarín y La Nación los diarios de mas tirada justamente después de adquirir Papel Prensa, cuándo antes era Crónica, ¿casualidad? Y si, para vos todo es casualidad y la gente lo elige porque si.<br />Es mas, los tipos tienen un diario gratuito (La Razón) dónde usualmente se copian tal cual los titulares de Clarín o La Nación.<br /><br />Lo de que el Estado tiene mas guita es una gilada. El Estado no puede darle plata directamente a los canales para poner programas, en todo caso puede dar o no pauta oficial.<br /><br />La verdad que si vos ves que el mapa de medios en Argentina es igualitario, justo y democrático vivis en un mundo distorsionado.<br /><br />Pero está bien, tampoco da para mucho mas... si hasta Lanata admitió en su momento la concentración de medios que hay, me parece un poco al pedo hablar de ésto porque lo tuyo es pura provocación.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-34647893578156967122012-06-13T22:50:46.437-03:002012-06-13T22:50:46.437-03:00Volviendo al topic (antes que perder tiempo contes...<i>Volviendo al topic (antes que perder tiempo contestandole a un troll lamentable):</i><br /><br />Si hace 4 años alguien me hubiera dicho que el nivel de insulto, odio y mentira de la derecha (mediatica, corporativa, vecinal incluso) seria inversamente proporcional a su poder politico y social, no lo hubiera podido creer. Pero si hubieran agregado que esto se daría a continuación de una enorme victoria electoral antecedidas por manifestaciones populares (Bicentenario, muerte de Nestor, etc, que derrumbaron el cuento de <i>la gente miedo</i>) las cosas hubieran sido mas claras: <b>perdieron</b>. En las urnas y en las calles. El bolazo que fogonearon de un pais lleno de odio, del "la gente los quiere matar", del "no llegan al 2010" no les alcanzó y mas de una vez les pateó en contra.<br />Clarin y demases tienen hasta diciembre para acomodarse y cubrirse (gracias de nuevo, Corte Suprema). Y eso estan haciendo. Están desesperados (y por ejemplo, con Blaquier de cabeza a juicio tienen motivos para estarlo) y obligados a salir con todo.<br />No se si a ustedes les pasa lo mismo en la calle, pero el facho desesperado que vomita odio en las colas de bancos y similares suena cada vez mas fuerte, pero tambien solo. Y los que les paran el carro son cada vez más. El infeliz "socialista de Palacios" y la vieja de las botas asustan mas que lo que seducen. Que no cambien.Luishttps://www.blogger.com/profile/08751537930782907970noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-51017455363789691762012-06-13T18:23:05.463-03:002012-06-13T18:23:05.463-03:00Parece que Mariano se pasó por alto varios años de...Parece que Mariano se pasó por alto varios años de debates... o bien no escucha porque no quiere entender.<br />No macho, democratizar es que no haya quien se apropia ilegalmente, sea en forma monopólica por región o sea por oligopólica, que no sea quien tenga por concentración quien puede poner por sí agenda, entre muchísimos otros elementos que hacen a la libertad de la ciudadanía a la comunicación y la información.<br />No se trata del millón de moscas que tienen razón y que la mierda es riquísima, sino de quién pone la mierda en la mesa y con qué herramientas funestas. Baste decir que antes de Papel Prensa las audiencias y las voces tendían de otra manera y no como se concentraron después.<br />No hay que decir boludeces livianamente, so pena de quedar en el redil de las mismas y ser considerado como tal.Ladislaohttps://www.blogger.com/profile/16312505500801264056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-12797441126523144712012-06-13T16:27:06.342-03:002012-06-13T16:27:06.342-03:00O seas que los periodistas que te disgustan son so...O seas que los periodistas que te disgustan son solo unos poquitos entre miles de periodistas de los medios argentinos(que ocupan mucho más lugar en la grilla, dial, o papel que los mencionados). Tu problema es que mucha gente los elige escuchar/ver/leer. No queda ninguna duda qué significa para vos "democratizar los medios".<br />Te repito la pregunta anterior: medios democratizados significa que esos tipos no esten, o que la gente no les de bola? Lo primero es censura, lo segundo es utopía.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-13767430013818688232012-06-13T16:21:55.350-03:002012-06-13T16:21:55.350-03:00Ya te pasaste a mentir lisa y llanamente.
Es menti...Ya te pasaste a mentir lisa y llanamente.<br />Es mentira que Clarin tenga el 80% de los medios.<br />Veamos la situación donde vive un tercio de la población argentina:<br />TV abierta. Solo canal 13. En los otros 4 canales hay uno estatal, otro de Cristobal Lopez, otro de telefónica y el último de Vila manzano. Ni canal 13 pasó el cacerolazo, pero tiene dos horas por semana a Lanata.<br />Noticias por cable: TN, C5N, Cronica, 26, AN, CN23. Solo uno.<br />Radios AM: Mitre.<br />Donde esta el 80%?<br />El tema es que la gente elige escucharlos más. Y no es por guita, porque el estado es el que más guita tiene, incluso para alinear a muchísimos más medios de los que pueda tener Clarin.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-13241288051520357142012-06-13T09:53:12.743-03:002012-06-13T09:53:12.743-03:00Mariano: lo que dije está muy clarito y vos lo tra...Mariano: lo que dije está muy clarito y vos lo tratás de interpretar a tu modo. Seguís "editorializando" lo que digo, tal y como el periodismo hace con lo que los actores de la política. Irónicamente tu actitud es un buen ejemplo del daño que hace la tergiversación o al menos de lo irritante que es para el que trata de exponer una idea y se la cambian todo el tiempo.<br />No voy a explicarte todo de nuevo, porque yo sé que lo entendiste perfectamente.<br />Pero hay algo interesante que rescatar en tu comentario: "Poruqe pluralidad de medios hay, el prolema es que algunos tienen rating y otros no."<br /><br />Este "argumento" es buenísimo realmente, es algo así como el que dice "es pobre el que quiere, porque formas de conseguir trabajo siempre hay". O sea, si hay un multimedio que concentra el 80% de los medios del país, que maneja el papel de diarios, la TV por cable (con la confección de grilla a su antojo), gran parte de las radios del país y en esos medios están exactamente los mismos periodistas (podés leer, escuchar por radio y ver por TV a los mismos periodistas, llámense Grondona, Tenembaum, Lanata, Leuco, etc, etc... ¡eso si es pluralidad!). Es tal el abuso que hasta habá radios que transmitían en AM y FM simultáneamente hasta hace poco, creo que una era Continental.<br />Entonces, la verdad, que me hables de pluralidad me parece risible, porque no la hay. Los medios en su gran mayoría los maneja Clarín, y los que no maneja Clarín los maneja algún oligopolio regional (ponele, grupo Uno), que defiende otros intereses económicos. No hay medios de ONGs, por ejemplo, y eso es justamente por lo que decís al final, porque todo se trata de "rating"... ¿y cómo se logra ese "rating"? Yo te cuento como se logra: con plata. El que tiene mas guita tiene mas rating (sea real o inventado), buenísima la estructura de medios que defendés. Obviamente que la defendés por que te conviene, al menos por ahora. El día que haya un presidente en el que creas o que te identifiques con el (lo dudo, porque vos te identificás con la plata) entonces no va a ser tan gracioso tener a todos los medios mintiendo, agrediendo y descalificando a tu gobierno, y aun mas allá del gobierno, el periodismo hoy crea una realidad en lugar de transmitirla, estigmatiza a grupos políticos o sociales, incita a la violencia, etc.<br />En fin... yo creo que pierdo tiempo porque vos sabés perfectamente como son las cosas, simplemente defendés tu interés económico, cosa que, a pesar de todo, respeto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-4758009420911787272012-06-13T07:13:21.549-03:002012-06-13T07:13:21.549-03:00Que un golpista sojero hable de "libertad&quo...Que un golpista sojero hable de "libertad" es paradójico. Las barbaridades que espetan/esputan los caceroleros es una prueba de ello.Patora MDQhttps://www.blogger.com/profile/00963166791539358548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-13201775208672409522012-06-12T23:09:45.780-03:002012-06-12T23:09:45.780-03:00Encuentro. Lo que escribiste esta muy clarito.
Los...Encuentro. Lo que escribiste esta muy clarito.<br />Los periodistas que te molestan, adivino que trabajan en dos canales, uno de cable y otro de aire, y a lo sumo puede ser que aparezcan a veces en un par de canales de cable más.<br />Que es para vos entonces democratizar los medios para que eso tan malo no pase? (que esos periodistas no influyan en la crédula gente)<br />Encima metés los diarios, en los cuales no hay límite alguno a l cantidad que se pueden editar.<br />Lo que estas sugiriendo como democratización, entonces, solo se puede entender de dos maneras, que esos periodistas no esten, o que la gente deje de escucharlos o leerlos. Poruqe pluralidad de medios hay, el prolema es que algunos tienen rating y otros no.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-53647587023297907602012-06-12T22:18:34.192-03:002012-06-12T22:18:34.192-03:00Mariano: yo no le puedo pedir peras al olmo, con l...Mariano: yo no le puedo pedir peras al olmo, con lo cual sería un poco deshonesto si te dijera que podría esperar una respuesta mas inteligente de tu parte.<br />No obstante te respondo: me gustaría que cites en dónde yo dije que hay que acallar a periodistas para democratizar los medios.<br />Acallar a periodistas es simplemente acaparar el 80% de los medios y no permitirle a ciertos periodistas que ejerzan el periodismo en esos medios. Eso es justamente lo que yo cuestiono, a mi me parece que mas democrático es que haya muchas voces y muchos canales donde las voces se puedan manifestar, y que los debates sean justos y no 20 contra 1. Yo no pido que todo sea 678, pero que tampoco todo sea TN como prácticamente lo es hoy, especialmente en el ámbito del periodismo impreso.<br />Y mas allá de las posiciones políticas o ideológicas: el periodismo NO PUEDE SER quien controla o regula al poder político. El periodismo no es un poder del Estado democrático, no lo elige el pueblo y responde a intereses económicos o políticos no necesariamente populares. Solamente una persona poco inteligente o poco democrática puede admitir que haya un cuarto poder ajeno al sistema democrático representativo, porque hoy le toca a Cristina Kirchner, mañana le toca a Pepito. Yo no tengo miedo en un país en el que nadie ejerce control sobre la población, porque el pueblo va a saber elegir lo que le convenga, así sea Macri, Duhalde o Menem. Pero si te cuentan una historia que no es cierta y te venden candidatos por TV la democracia no puede funcionar. En EEUU metieron a un presidente por fraude y lo mantuvieron en el poder gracias al terror, y el agente principal de difusión y construcción de ese terror fué el periodismo. Eso no es democracia. Ahora, si vos querés eso me parece bien, cada uno elige lo que quiere defender. Pero democracia es otra cosa, hasta donde yo sé no existe una sóla definición de democracia que involucre la palabra "periodismo".<br /><br />PD: Pocas veces leí cosas tan bizarras como tu descripción de los electrones libres (que se indignan... jaja). Para seguirte el juego, yo diría que tus electrones podrán iniciar una reacción en cadena, pero a fin de cuentas son periféricos, por eso de algún modo son ni mas ni menos que RADICALES libres (es mas, si querés podemos verlo desde la cuántica: ni siquiera se sabe que son ni dónde están). El tema es que el núcleo permanece invariable haya las reacciones que haya "afuera". En todo caso me parece que no entendés todavía quien es el núcleo en esta historia...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-38822842056623885802012-06-12T20:01:35.467-03:002012-06-12T20:01:35.467-03:00Desde chico conozco a esa gente. No se puede const...Desde chico conozco a esa gente. No se puede construir nada con ellos, predomina un nihilismo inservible. <br />Yo los denomino "electrones libres".<br />Eso si, fuera del nucleo de más enrgía (en la imagen de los electrones) hay toda una capa que no se indigna tan facilmente pero se indigna. Y puede salir.<br />Los electrones libres son útiles para generar una reacción en cadena si hay suficiente masa crítica.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-39559299641562335912012-06-12T19:56:32.713-03:002012-06-12T19:56:32.713-03:00Che, Encuentro: Parece que para vos "democrat...Che, Encuentro: Parece que para vos "democratizar los medios" es sinónimo de acallar a una lista negra de periodistas.<br />Curioso concepto.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-8015675110287779442012-06-12T10:50:30.754-03:002012-06-12T10:50:30.754-03:00Es que no sirve solo hacer periodismo defensivo, c...Es que no sirve solo hacer periodismo defensivo, como el de 678 o Duro de Domar, tiene que haber un periodismo de investigación que nos refresque la memoria con la historia reciente y no tan reciente y con lo que sucede en los llamados "países del Primer Mundo". Y no me refiero a hacer programas para Encuentro, con buscar en programas de tv o películas yanquis vamos a encontrar mucho material.<br />A mí me gustaría saber, por ejemplo, qué jueces y por qué aceptaron recursos de amparo de los locales truchos, sin hablilitación, que no permiten que se terminen las obras externas de la Ferroautomotora de Mar del Plata (juicios que tienen perfume a Duhalde). Algo similar pasa con el Centro de Emergencias Médicas Ambulatorias. <br />Lo llamativo es que se le ofrecieron casas a los que allí viven y no las aceptaron. <br />Quizá no tenga que ver con el tema, pero contestarle punto por punto a la agenda que ellos presentan, me parece que es una manera de hacernos caer en su trampa.Profebloghttps://www.blogger.com/profile/11800733306532695150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-21035664643831022042012-06-12T09:51:45.944-03:002012-06-12T09:51:45.944-03:00A mi me parece que la observación de Gerardo es bu...A mi me parece que la observación de Gerardo es buena, en el sentido de que surge una nueva "derecha" (yo ni siquiera sé si es derecha exactamente).<br />Esta nueva corriente de anti-ideología en realidad efectivamente existió siempre, y de hecho repite consignas trilladas de todos los tiempos que se resumen en "son todos chorros" ("y yo también, pero no me hago cargo"). La diferencia está en como la tecnología los reproduce: medios en general, tanto TV, radio como, fundamendalmente, internet y las redes sociales.<br />Me parece que disiento en el temita de tenerles demasiado cuidado. Esta gente existe sólo y puramente gracias a los medios, y el día en que los medios se democraticen en Argentina toda esta histeria se termina, porque no tienen forma de organización contundente ni un lider carismático como corresponde a los movimientos fascistas violentos. Entre todos los locos que hay ahí muchos son producto de la alienación contínua a la que se somete a la población las 24 hs desde los medios. La anécdota que cuenta el cro. de Tenembaum es un ejemplo, el odio se vierte continuamente y sin filtro en los medios, ya se van literalmente al carajo con las cosas que dicen los propios "periodistas".<br />Pero no les alcanza con ésto. El peor de los escenarios es que convenzan a todo el mundo de que el gobierno es un desastre, pero eso lo van a hacer los medios y no esta gente. El problema siguen siendo los medios y los periodistas, que son una fuerza para-gubernamental hace años y que se resisten a los gritos a ceder su condición de privilegio. No va a ser fácil, pero si se democratizan los medios se democratiza definitivamente la Argentina, y los que gobiernen de acá en mas, sean peronistas, radicales, de izquierda o de derecha tendrán garantizado poder gobernar y los argentinos en general una democracia en paz.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-59194446131587513182012-06-12T08:41:22.541-03:002012-06-12T08:41:22.541-03:00Gerardo, me preocupa mas sus consecuencias de tipo...Gerardo, me preocupa mas sus consecuencias de tipo policial que politicas.<br />No estan siendo canalizadas por ninguna organizacion politica. Son reacciones que en este estado (podrian modificarlo, por supuesto) no soportarian ni un gobierno de Macri. Lo que pasa es en un gobierno de Macri, los sectores de la antipolitica no estarian fogoneandolos de la mañana a la noche. Hoy son los comentarios, apenas menos sacados, de tipos como Rosendo Fraga y de politicos como Carrio o Amadeo, que rozan la acusacion de dictadores y asesinos, que generan en quienes escuchan esto una especie de bronca visceral y sobre todo un permiso legitimante, una exigencia moral, de hacer algo para acabar con este flagelo. Sin que ese "hacer algo" sea ir a militar para Amadeo. Porque el discurso que instalan no es "somos mejores, veni a la unidad basica" sino "son unos criminales, se tienen que ir". <br /><br />Por eso mi temor no es politico, es policial. Estos grupos muy minoritarios, pueden cometer algun atrocidad, menor en terminos sociales, pero terrible en terminos policiales. Las piñas a un periodista de 678 siendo solo un boton de muestra infimo. <br /><br />Me parece que la unica forma de frenar esto es ir marcando la responsabilidad entre estos excesos y quien se la pasa gritando que estos chorros dictadores se tienen que ir. Esa predica tiene exito en el 1 por 1 millon de tipos que la escuchan, pero el predicador se debe hacer responsable de lo que haga ese uno. Como un lider neonazi debe hacerse responsable de lo que luego hace un skin head con un tipo con cara de ruso a quien apalea en una esquina.El Bosniohttps://www.blogger.com/profile/01568834204559933163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-87928095298802982752012-06-12T07:05:28.739-03:002012-06-12T07:05:28.739-03:00Coincido con los que dicen que en líneas generales...Coincido con los que dicen que en líneas generales esta derecha siempre existió. Traté de ponerlo en el post pero quizá no lo hice con la claridad necesaria. Mi planteo es que en esta nueva fase, esa derecha se presenta ahora más explícita, con menos complejos y hasta con cierto orgullo. Sale a la calle a mostrar lo que hasta ahora sólo dejaba en las conversaciones privadas y en La Nacion.Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-32107205579894393002012-06-11T23:21:04.229-03:002012-06-11T23:21:04.229-03:00Pero esta derecha dura existió y existe,no es un f...Pero esta derecha dura existió y existe,no es un fenómeno nuevo.Está ahí y resurge periódicamente. Resurgió con la 125 y nuevamente con la toma del indoamericano. Para mi no es nada nuevo pero no soy sociólogo ni formo parte de los medios. Lo que veo y siento es que el Gobierno esta en la defensiva. Tendría que organizar una marcha y no regalar la calle.Alejandro_Gustavohttps://www.blogger.com/profile/05088903140004997038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-82056350904208694822012-06-11T23:19:22.840-03:002012-06-11T23:19:22.840-03:00Lo peor de esta nueva derecha es que de a poco se ...Lo peor de esta nueva derecha es que de a poco se va animando a reivindicar el 76. No sé como van a hacer, si quemando todos los libros de historia o tal vez a los propios historiadores, pero se están armando una versión extrañísima (y blindada contra cualquier dato de la realidad), respecto a lo que sucedió en nuestro país.alejandrohttps://www.blogger.com/profile/09419233165045640232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-16790078031896067102012-06-11T22:49:49.754-03:002012-06-11T22:49:49.754-03:00Quise saber que decia de Maximo Tenembau . No pens...Quise saber que decia de Maximo Tenembau . No pensé que se pudiera caer tan bajo . Llamó a un médico para que ractificara lo que el estba diciendo : "un artritis no rquiere urgencia". El medico ,notable, lo informó sobre lo que es urgencia y lo que es emergencia y le dijo que él hubiera hecho lo mismo que Cristina . Corolario , se terminó la nota . La miseria humana no tiene limites , se sabe más o menos lo que puede decir un sujeto de esta calaña perop uno nunca se imagina tanto.-Raul Quevedohttps://www.blogger.com/profile/14935809496808719611noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-82139607914637583922012-06-11T22:37:10.790-03:002012-06-11T22:37:10.790-03:00no entremos en su juego,nos quieren hacer perder a...no entremos en su juego,nos quieren hacer perder alegria y entrar en su juego de odio y violencia ,pero sin dejar de estar atentos no entremos en su locura porue estos dias nos pueden hacer creer que todo se pudre,y la verdad que me tienen podrido con el sorete de lanata,nole demos prensa y basta de que todos los periodistas de television y radio no muevan el culo de capital,walterhttps://www.blogger.com/profile/01518456061871555050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-1126245059902398352012-06-11T22:24:44.973-03:002012-06-11T22:24:44.973-03:00muchachos ,nos estan haciendo entrar en su juego y...muchachos ,nos estan haciendo entrar en su juego y nos quieren hacer perder la alegria,sin ser idiotas noentremos en sus odiod y miedoswalterhttps://www.blogger.com/profile/01518456061871555050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-14165586247368552892012-06-11T21:52:08.856-03:002012-06-11T21:52:08.856-03:00son de la "patrick bateman"son de la "patrick bateman"chinoclauhttps://www.blogger.com/profile/14424567332976358555noreply@blogger.com