tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post3142212932594901074..comments2023-11-02T12:35:20.483-03:00Comments on Tirando al Medio: Los desafíos el kirchnerismo a partir del 11 de diciembreGerardo Fernándezhttp://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-61334774585597170802015-05-29T13:43:52.096-03:002015-05-29T13:43:52.096-03:00Me había dado cuenta. Abrazo!
Me había dado cuenta. Abrazo!<br />Prolhttps://www.blogger.com/profile/09269882706237681976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-39176621021911130882015-05-29T13:29:27.882-03:002015-05-29T13:29:27.882-03:00Prol: No sé que discusión te interesa pero en fin,...Prol: No sé que discusión te interesa pero en fin, saludosGerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-3378342585307271812015-05-29T13:18:50.862-03:002015-05-29T13:18:50.862-03:00OK. Me queda claro. Y lo lamento, porque me parece...OK. Me queda claro. Y lo lamento, porque me parece que te definís por la negativa, lo que cancela desde el vamos una discusión que quizá podría haberme interesado. En cambio ponés en el centro una discusión que hoy por hoy no me interesa, como es la de lo que ocurría eventualmente, en caso de que, siempre y cuando, y una cantidad de potenciales más aplicados a unas PASO que recién comeinzan a disputarse. En fin. Un abrazo!Prolhttps://www.blogger.com/profile/09269882706237681976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-54670676750712914912015-05-29T08:39:08.693-03:002015-05-29T08:39:08.693-03:00Prol: En realidad se vienen discutiendo muchas cos...Prol: En realidad se vienen discutiendo muchas cosas a lo largo de varios post. En éste, por caso, mi planteo apunta centralmente a cómo se articulará el kirchnerismo cuando el presidente sea otro y no Cristina.<br />Otra de las discusiones, y creo que esa es la que te interesa, es "la posición política de cada uno frente a la interna". Al respecto, me da lo mismo el triunfo de uno u otro pues no advierto diferencias de fondo, más allá de la burbuja de redes sociales y gacetillas de prensa y me preocupa que quien pierda se quede acompañando al triunfador, algo que no parecería estar del todo claro por el lado de quienes votan a Randazzo.Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-35664581586732940432015-05-28T23:12:03.640-03:002015-05-28T23:12:03.640-03:00Uh, No sé si vas a leer esto porque este post ya f...Uh, No sé si vas a leer esto porque este post ya fue hace unos días, pero de todos modos quiero comentarte algo. Me parece que estás discutiendo sobre supuesto equivocados. Según acabo de leer, vos entendés que la controversia aquí planteada es en torno al distinto desenlace que cada uno vislumbra respecto de las PASO. Si lo que vos sostenés es meramente que Scioli tiene muchas más posibilidades de ganar que Randazzo, creo que la mayor parte de los participantes de esta discusión estaríamos de acuerdo. Pero me parece que acá se discute la posición política que cada uno considera más apropiada frente a una elección interna, incluso bancándose la posibilidad de la derrota. De lo contrario, le cedemos la palabra a los encuestadores y no perdemos el tiempo.Prolhttps://www.blogger.com/profile/09269882706237681976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-76505457700056967682015-05-26T08:58:47.720-03:002015-05-26T08:58:47.720-03:00Otro desafio, no menor a mi entender, será como im...Otro desafio, no menor a mi entender, será como impedir que Scioli devalúe y arregle con los buitres. Bein, el economista referente de Daniel Scioli <a href="http://www.ieco.clarin.com/economia/Bein-Van-atravesar-desierto-cantimploras_0_1230477331.html" rel="nofollow">no esta satisfecho con el trato actual dispensado a los buitres</a> y si eso fuera poco dice que conoce muchas maneras de devaluar...<br /><br />Memo Riosonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-79442342380679452812015-05-25T14:19:09.525-03:002015-05-25T14:19:09.525-03:00Claudio: Lamentablemente, vislumbrar un desenlace ...Claudio: Lamentablemente, vislumbrar un desenlace disinto de las PASO del FPV al de la mayoría de los lectores del blog me coloca en un lugar que no merezco, pero que asumo sin culpa alguna.Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-35545165882280431922015-05-25T14:18:23.388-03:002015-05-25T14:18:23.388-03:00Claudio: Lamentablemente, vislumbrar un desenlace ...Claudio: Lamentablemente, vislumbrar un desenlace disinto de las PASO del FPV al de la mayoría de los lectores del blog me coloca en un lugar que no merezco, pero que asumo sin culpa alguna.Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-30254692774788943542015-05-25T13:17:30.480-03:002015-05-25T13:17:30.480-03:00No es lo mismo un tuberculo que vertuculo. Me preo...No es lo mismo un tuberculo que vertuculo. Me preocupan tres cosas de estos comentarios: <br />1)Nada maa contundente y acertado que el de Carolina: "Recordemos que era naranja hasta que vio que por afuera medía menos . Recién entonces se pasó al celeste y blanco con detalles naranjas.<br />2)El de Mariano T: Un tipo de estas caracteristicas que ya se esta regocijando con un probable triunfo naranja, es preocupante.<br />3) Tus ultimos post que son por demas pro-sciolistas.Estas en todo tu derecho y como siempre bien parado, pero que se yo, hace un toco de años que sos una columna de referencia para mi y me da una especie de nostalgia.claudio mansillahttps://www.blogger.com/profile/02737096520157301633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-36084028086213340882015-05-22T19:42:43.445-03:002015-05-22T19:42:43.445-03:00Respuestas a los 5 interrogantes de Gerardo.
1) N...Respuestas a los 5 interrogantes de Gerardo.<br /><br />1) No son los electores los que construyen al candidato sino más bien es el que tiene cualidades de liderazgo los que construyen a los votantes. La virtud del liderazgo es para mantener un rumbo y sostenerlo, incidentalmente y como consecuencia es para la confrontación.<br /><br />2) Las condiciones de liderazgo personal son subjetivas y no es posible transmitirlas ni que el colectivo social las produzca de modo conciente. Es un mito eso de que lo institucional se pueda disociar de la impronta personal. La historia la hacen los hombres (con toda su diversidad) en las instituciones, no éstas por sí mismas.<br /><br />3) En este interrogante subyace una noción incorrecta del poder: no es que Néstor traicionó a Duhalde porque era Presidente, sino que Duhalde se fue alejando a medida que Néstor iba (a partir de su 22% de votos) perfilando muy tímidamente una orientación en la conducción del Estado cuyo respaldo social y popular se iba a acrecentar en 2007 y, con mucha mayor fuerza, en 2011. La estupidez de Duhalde de no interpretar el proceso es lo que lo hizo desaparecer de la escena en menos de 3 o 4 años.<br /><br />El poder de Duhalde no era por ser Presidente ni por ser popular sino porque accedió a dar la cara por el establishment para hacer el trabajo sucio de la salida convertible, procurando que el mayor costo de esa salida recaiga en las clases asalariadas.<br /><br />El poder de Néstor, aunque magro, era de naturaleza distinta: recomponer los daños que causó ese costo sobre las espaldas de los asalariados.<br /><br />Y el poder de Cristina, incluso, es distinto al de Néstor y de una naturaleza todavía mejor: porque, ya reparados esos daños, intenta que los sectores humildes de la población consigan beneficios netos, para lo cual necesita una economía que los produzca. Y esto tiene repercusiones inevitables sobre los actores involucrados en la generación del excedente y el modo en que se reparte, tanto a nivel local como internacional.<br /><br />Por lo tanto, el que resulte candidato por el FPV, está condicionado por la naturaleza del poder que le precedió y le será muy difícil cambiar la naturaleza de ese poder sin pagar costos políticos fuertes en el corto plazo. Y esto es muy diferente a la sucesión Duhalde-K, donde el que pagó los costos políticos fue el primero, lo que le dio aire al segundo.<br /><br />4) La relación entre CFK y su sucesor será compleja si éste renuncia a las intenciones que guiaban a aquélla. Si no es así, el futuro presidente se potenciará con el predicamento de CFK. En este último escenario, lo complejo va a ser la relación con los factores de poder del establishment.<br /><br />Urtubey no tiene en cuenta que el sucesor de CFK no tendrá ni el carisma ni la capacidad de liderazgo de quien le precedió ni tampoco la cualidad de apasionamiento que transmite (esto último vale más para Scioli que para Randazzo).<br /><br />5) A mi me parece que, si tanto Scioli como Randazzo se mantienen dentro de la orientación de CFK, el que más necesitará su ayuda, es Scioli, por su personalidad.<br /><br />La lapicera no da el poder (esto es casi una burrada). Lo que da el poder, por lo menos el que a nosotros como patriotas y peronistas y K nos interesa, es la capacidad de orientar estratégicamente hacia los principios que queremos realizar y hacer que sectores populares cada vez más amplios se vean reflejados en las cualidades de sus líderes.<br /><br />No es que el poder del gobierno cambió a NK y CFK, sino al revés, ellos cambiaron la naturaleza del poder por la orientación que tomaron.otihttps://www.blogger.com/profile/14600476755788464227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-54222526241974474302015-05-22T13:00:24.625-03:002015-05-22T13:00:24.625-03:00Gerardo, muy bueno el planteo. La unica esperanza ...Gerardo, muy bueno el planteo. La unica esperanza es que Cristina conserve el poder, pero desde la politica, si ella se retira de la politica partidaria, la traicion esta a la vuelta de la esquina. Hay antecedentes de esa conducta de parte de Scioli. Cuando Nestor le dio al flamante vicepresiden-te Scioli la secretaria de deportes, no se si traiciono, pero que saco los pies del plato seguro. hectorhttps://www.blogger.com/profile/15127162762743687336noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-26295463834261797262015-05-22T08:07:31.637-03:002015-05-22T08:07:31.637-03:00No lo pueden parar a Mancuso. A lo sumo lo pueden ...No lo pueden parar a Mancuso. A lo sumo lo pueden condicionar un poco.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-92198504651653427902015-05-22T07:31:54.439-03:002015-05-22T07:31:54.439-03:00Hugo de Neuquén: Una sola aclaración vale la pena ...Hugo de Neuquén: Una sola aclaración vale la pena hacerte y es que la referencia que hago al parangón con Néstor-Duhalde está referida a uno de los grandes los temores de muchos compañeros.<br />Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-66635148401366771372015-05-22T02:29:40.636-03:002015-05-22T02:29:40.636-03:00A ver, creo q no se esta dimensionando el volumen ...A ver, creo q no se esta dimensionando el volumen d estadista y lider d Cristina: Cristina no necesita un heredero, CRISTINA NECESITA UN MEDVEDEV. Los votos son d Cristina y creo no estar errado en decir q la intensidad d la relacion lider-pueblo d Cristina es muy cercana al romance Evita-grasitas. Q no se malinterprete no estoy colocando a Evita x sobre Peron ni a Cristina sobre Nestor, hablo d intensidad d relacion lider-pueblo. X eso Cristina para su pueblo es irreemplazable. Cualkier sucesor del palo q pretenda sustituirla en su papel d lider va a ser repudiado x el pueblo K. Lo repito: el pais en los proximos 4 años necesita un Medvedev q no modifike el rumbo transitado para darle le posta formal al lider en 2019, si un sucesor del palo no cumple ese rol se le va a poner muy dificilclaudio maxlhttps://www.blogger.com/profile/16460232254422712775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-3305389171506003592015-05-22T01:38:17.314-03:002015-05-22T01:38:17.314-03:00Mejora la discusion, las preguntas son pertinentes...Mejora la discusion, las preguntas son pertinentes estimado Gerardo.<br /><br />Recuerdo un reportaje que Uds le hicieron a Ricardo Rouvier.<br /><br />En esa entrevista Ricardo explico el porque tenemos esta situacion politica, que no es otra que ante l imposibilidad constitucional de Cristina para continuar no tenemos organizacion politica que garantice el proyecto.<br /><br />Tambien dijo, recuerdo, que en esta coyuntura habra que moverse y que habia que (mas temprano que tarde) saldar esas deficiencias.<br /><br />Tengo para mi que, con el tablero y jugadores puestos (por Cristina), la jugada es concentrar el esfuerzo politico y el voto en Randazzo. Sumar fuerzas porque hay que jugar para ganar (pues de otra manera no seria peronista). Porque incluso en la eventualidad que Scioli sea el 'elegido', ¿acaso no tendra que sumarnos y convencernos con algo mas concreto que su eterna linea de un millon de amigos y aire y sol? Todo dependera tambien de ese volumen politico que se concentre con el flaco. Guarda que el desafio de sumar es para todos.<br /><br />Fraternalmente<br />Rojo y NegroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-61589907277280287162015-05-22T01:17:54.580-03:002015-05-22T01:17:54.580-03:00Creo, Gerardo que no sos kirchnerista, tal vez ni ...Creo, Gerardo que no sos kirchnerista, tal vez ni peronista. Kirchner no traicionó a Duhalde como das a entender. Nunca penso lo que pensaba Duhalde. Scioli no se parece en nada a Dilma o a Maduro como continuadores. Actuás con bastante parcialidad a favor de Scioli y sin argumentos o con algunos muy flojos como los que acabo de señalar. Ahora bien, es previsible que millones de personas que adoran a Cristina hoy (los que nunca se meten en política)crean que la continuidad es el motonauta. Seguí colaborando para que volvamos a los tiempos de Carlos de Anillaco.Chau.Hugo de Neuquennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-61004102119423239382015-05-21T23:32:22.540-03:002015-05-21T23:32:22.540-03:00Ahora sí, la discusión pasa por el contenido, las ...Ahora sí, la discusión pasa por el contenido, las ideas, los antecedentes y las perspectivas que podamos intuir, imaginar o temer.<br />Estas cosas de fondo tenemos que discutir, es decir, la estructura que va a tener nuestra casa y no el color de las paredes.<br />En mi caso, no creo que Randazzo sea Néstor reencarnado, sino que tiene todo por demostrar, mientras que Scioli ya demostró que ni siquiera con Néstor/Cristina y Mariotto de perro guardián se juega para profundizar en el país la ideología nacional y popular. Como mucho, acompaña.<br />Recordemos que era naranja hasta que vio que por afuera medía menos y Cristina dio a entender que "todos juegan". Recién entonces se pasó al celeste y blanco con detalles naranjas.<br /> <br />Carolinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-13556163606923173542015-05-21T22:25:20.003-03:002015-05-21T22:25:20.003-03:00Pasa en los blogs lo que pasa en la vida meeesma??...Pasa en los blogs lo que pasa en la vida meeesma???<br />Los dirigentes están con Scioli y los militantes están con Randazzo???<br />Los blogueros están con Scioli y los comentaristas con Randazzo?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-76185872908969571762015-05-21T22:17:35.363-03:002015-05-21T22:17:35.363-03:00Importante discusión. Creo que está errada.
El pe...Importante discusión. Creo que está errada. <br />El peronismo no fue sólo Perón. Fue también un oscuro diputado santiagueño que decidió expropiar las máquinas viales de la provincia para construir un canal que llevara agua a su pueblo.<br />Digo, yo soy docente cordobés. Afiliado al gremio y hay quien me escucha cuando hablo. <br />No me interesa demasiado quién será el próximo presidente. Lo que sé es que si el próximo presidente nos baja el sueldo, no va a haber clases en la provincia de córdoba por muuuuucho tiempo. Y si quiere pagar a los fondos buitres, igual. Y si no siguen los juicios por el genocidio, igual.<br />Digo, más allá de lo que significan Néstor y Cristina, son la respuesta que esperamos durante mucho tiempo. Durante éstos 12 años nos acostumbramos demasiado a que el Estado nos diera respuesta a nuestros reclamos. <br />Y no hablo por mí, sino por mis alumnos que hoy tienen 15 años. El próximo gobierno hará lo que la libertadora del ´55? <br />Verá cómo crece la misma resistencia del mismo pueblo peronista!!! <br />No te marees con las alturas! Es en la base del pueblo donde está la verdad!!!gustavo piazzahttps://www.blogger.com/profile/14982789596192399525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-18877860446802413852015-05-21T22:04:45.973-03:002015-05-21T22:04:45.973-03:00A propósito de lo que dice Ricardo Moura, cuando d...A propósito de lo que dice Ricardo Moura, cuando digo que elegí hace rato a Randazzo es porque intuía y palpaba (me pude equivocar como tantas veces) que el tipo medía. Quiero decir, tampoco lo banco porque es la reencarnación de Gandhi, el tipo tiene lo suyo pero sobre todo, mide, como para arrimar esperanza de que le pueda ganar a Scioli (aunque esa esperanza sea corta). En ese sentido, seguí de largo con el resto de los candidatos por más que estuvieran mejor cualificados ideológicamente para mi gusto.<br />Y la esperanza es corta nomás porque hay que pisar la realidad; algo habrá tejido Scioli, en algo conformará a gran parte de la población para medir primero. A tal punto que ni se a cuanto estará Randazzo. Y lo que es más crucial; pongamos que en la recta final Randazzo termina ganando la interna. Aleluya! Bueno, mejor que le ganemos después a Macri porque si no no se de que nos vamos a disfrazar.<br />Los años me hicieron pasar del lirismo al resultadismo justamente porque los años pasan y no dan tregua y el futuro más lindo es siempre el que podemos tener a mano.Danielhttps://www.blogger.com/profile/13759811552217254598noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-37069505432126914962015-05-21T21:14:56.458-03:002015-05-21T21:14:56.458-03:00Ricardo Moura: Los bajaron por algo muy sencillo y...Ricardo Moura: Los bajaron por algo muy sencillo y cruel: No medían.<br />La electorabilidad es un valor lo suficientemente importante como para prestarle la atención necesaria.Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-15525040108598984592015-05-21T21:03:41.919-03:002015-05-21T21:03:41.919-03:00No, no es "que Scioli le haga a Cristina lo q...No, no es "que Scioli le haga a Cristina lo que Néstor le hizo a Duhalde", sino que a TODOS nos haga lo que nos hizo su maestro y mentor, aquel de "no los voy a defraudar".<br /><br />Porque si fuera lo primero ("desobedecer" a sus mentores DE DERECHA) ¡Lo votaría sin dudar!<br /><br />Pero mucho dudo que sea el caso. Más me preocupa aquello de "si decía lo que pensaba hacer, nadie me votaba.<br /><br />Igual creo entender t postura, Gerardo. Lo importante es cortarle paso a Macro, a casi cualquier precio, incluso el de arriesgarnos a un Scioli que NO-ES de fiar... Y por otra parte, ¡Alguien se entusiasma con Randazzo?<br /><br />Carachos, por qué, por qué bajaron a Aníbal y Agustín, que, juntos serían una GRAN fórmula?Ricardo Mourahttps://www.blogger.com/profile/00002727978459667685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-51268136139844108702015-05-21T17:58:52.965-03:002015-05-21T17:58:52.965-03:00Daniel: Es indistinto quién tenga la lapicera. El ...Daniel: Es indistinto quién tenga la lapicera. El reacomodamiento es automático con Scioli o RandazzoGerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-73860020009082160922015-05-21T17:56:39.148-03:002015-05-21T17:56:39.148-03:00Buenas Gerardo,
1) Un líder no se planifica, surg...Buenas Gerardo,<br /><br />1) Un líder no se planifica, surge de las circunstancias. Entre 2003 y 2015 el escenario para que ese líder apareciera no estuvo propicio. Los medios destrozaron a todo embrión que Nestor y Cristina intentaron plantar. Boudou es el mejor ejemplo de eso.<br /><br />Creo que Máximo lo entendió bien. Él trabajó discretamente y armó La Cámpora. Cuando le tocó lanzarse a la arena mediática, lo hizo por la puerta grande y sin que lo pudieran ensuciar con su parso por tal secretaría o tal ministerio.<br /><br />No conozco el pensamiento de la mesa chica K, el entorno íntimo de CFK, pero sospecho que en ese ámbito entendieron la razón del linchamiento contra Boudo por el famoso formulario 08: Los sectores de poder fáctico a través de los medios no cejará en calumniar a cualquier funcionario K de importancia que quiera tomar la posta de Cristina. Gracias a eso, no pudieron sino inventar la cuenta de Belize y otras boludeces que cayeron por su inconsistencia.<br /><br />3) Scioli muchas veces desautorizó a Cristina con sus gestos a ciertos sectores anti-K. Un ejempplo fue la ley de las policías municipales. Randazzo no tuvo oportunidad de ejercer un cargo tan importante como para poder despegarse de la líder. O sea, sólo tenemos elementos concretos de guiños de Scioli contra Cristina (partidos de futbol con Macri, entre otros).<br /><br />4 y 5) Y sí... el PJ prefiere a Scioli, porque las transformaciones de esta década también le mueven el piso a los dirigentes que acompañan el proyecto. No más ver el sacudón que la interna del FpV provocó en Mendoza para darse cuenta que vienen cambios que los líderes provinciales resisten porque probablemente no pueden controlarlos a su gusto. Scioli les permite frenar un poco esa dinámica tan vertiginosa.<br /><br />Saludos,<br /><br />AndrésAndréshttps://www.blogger.com/profile/14888899932269902235noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-56866809623410940012015-05-21T17:52:01.165-03:002015-05-21T17:52:01.165-03:00El PJ es muy amplio, oscilante, y no es todo el es...El PJ es muy amplio, oscilante, y no es todo el espacio. Está bien que sea un máquina de poder. El problema es si el poder es el fin o el medio para realizar las transformaciones nacionales y populares que se necesitan profundizar. Porque se puede usar para otras cosas, como sucedió en el pasado y con congresos en parque norte incluidos.<br />A mi me gustaría mucho que haya un debate (no en 678, sí en un ámbito público) entre los dos precandidatos presidenciales del FPV, en el cual se planteen las visiones y los compromisos. <br />Yo voy a votar al ganador de las PASO. Ahora, el compromiso no es incondicional. Está sujeto a lo que disponga la Jefa. Y la Jefa todavía no ha sido terminante. De hecho ayer mismo pidió a propios y ajenos que expresen claramente que van a hacer.<br /><br />CKCíborg Khttps://www.blogger.com/profile/03140793789173208126noreply@blogger.com