tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post7912352455031380126..comments2023-11-02T12:35:20.483-03:00Comments on Tirando al Medio: Beatriz Sarlo en 678, el punto de inflexiónGerardo Fernándezhttp://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-83616661235817199452011-05-30T16:58:31.002-03:002011-05-30T16:58:31.002-03:00Acá una crítica por izquierda al debate Sarlo-6 7 ...Acá una crítica por izquierda al debate Sarlo-6 7 8:<br /><br />http://www.ips.org.ar/?p=2255<br /><br />saludos,<br />DPDPhttp://www.eldiablosellama.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-52947637141550960652011-05-26T21:02:28.809-03:002011-05-26T21:02:28.809-03:00Almita querida,
me obligás a responderte, bueno, s...Almita querida,<br />me obligás a responderte, bueno, si soy muy pesado, decime y la corto.<br /><br />Sobre las pregunta grosa de Barone, no quise decir que Sarlo debía hacer un mea culpa. No me expliqué del todo. En todo momento del debate esperé que ella respondiera sobre esos temas de fondo, como intelectual supuestamente profunda y aguda.<br />Buscaba su opinión, no su arrepentimiento, ni pensé en eso.<br />Tampoco me importa si trabaja en la cloaca Oscurín, mientras diga lo que piensa.<br /><br />Los temas de fondo, para mí son: el monopolio mediático, los crímenes de lesa humanidad por Papel Prensa, la autocensura obligada dentro del Grupo Clarín, o sea, lo que Barone preguntó.<br /><br />Sarlo optó por el exabrupto de las ulteriores remeras.<br /><br />Verbitsky y Wainfeld han tocado el tema del INDEC duramente varias veces. Los paños fríos no los recuerdo, salvo cuando apoyaron la gestión del Censo 2010... ¿pensás que debemos censarnos de nuevo?<br />También se plantearon en Página/12 explicaciones interesantes sobre las causas de la inflación. <br /><br />La chicana de las ediciones fue de una torpeza intelectual mayúscula, y precisamente sobre la especialidad de 678. Me cuesta creer que Sarlo piense eso. Si lo piensa de verdad, es bastante barata como intelectual. Fue una opinión, posada o auténtica, demasiado inconsistente. La infinidad de informes de 678 focalizan en dichos cuyo contexto es irrelevante en casi todos los casos.<br />Y como dijo Sandra, TN y CNN editan con vehemente malaleche y con falacias y mentiras. Sarlo dijo que sólo fue a opinar sobre el informe q le presentaron...<br />Otra burrada. Eso endureció el debate al cuete. ¿Sólo para eso fue?<br />Se notó demasiado que evitó opinar sobre la corpo y la opo.<br />¿Por miedo, por interés, por malaleche, por odio?<br />No sabemos, no argumentó sobre eso.<br /><br />La sigo después, porque empezó 678-D<br /><br />Saluditos.Ne Ohttps://www.blogger.com/profile/12404895808979907497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-78149790605664856042011-05-26T17:26:45.890-03:002011-05-26T17:26:45.890-03:00Ne O:
Sí, somos personas diferentes.
No ví meras c...Ne O:<br />Sí, somos personas diferentes.<br />No ví meras chicanas. Ví cosas explicadas de un modo que no comparto, pero argumentadas. <br />Sobre la pregunta de Barone a Sarlo: ¿vos pensás que los que casi cruzamos los '50 estamos libres de tirar la primer piedra? casi te diría que los únicos libres son los que murieron. En mayor o menor medida, uno se calló, o no hizo algo necesario. De hecho, ni salimos a la calle hasta el 31/05/1982. No es fácil, no se puede simplificar, y feliz de aquel que pueda decir "yo puedo tirar la primer piedra". Sería la primera en pararme y aplaudirlo.<br /><br />Sí que se trata el tema del INDEC en Página, pero no es un tema de todos los días, y a veces, han salido a poner paños fríos. Si es necesario, lo busco.<br /><br />Abrir el debate con todo aquel que piense diferente PERO PUEDA ARGUMENTAR, es imprescindible. No podemos andar dándonos besos entre nosotros todo el día, eso no existe, y si existe, está condenado al fracaso. La crítica es la que ayuda a mejorar, a crecer, y a madurar y desarrollar un proyecto cualquiera.<br /> <br />La chicana sobre la edición, fué una chicana. ¿Barata? sí, barata. Como toda chicana. La excelente chicana de Néstor diciendo "¿Qué te pasa, Clarín, estás nervioso?" es una excelente chicana, no barata. Las chicanas son parte del folcklore de la política nacional. Sobre el nosotros: precisamente yo, no soy de chicanear. El "nosotros" era la clase política argentina.<br /><br />No puedo decir que para mí fué cobardía. Hay una cuestión de tiempos, de momentos, quizás llegó el momento, y punto. Los panelistas no son perdedores, son los panelistas de ese programa que logró poner el tema de la política en miles de personas, y eso no tiene precio. No hablo ni hablaré de ese debate en términos "River-Boca", ganadores o perdedores. Celebro que se haya hecho. <br /><br />"De hecho, Sarlo es una empleada de *La Nazión*" (ahí tenés una chicana tuya, y la acepto, aceptá vos que lo es)<br />En el caso de Sarlo en particular, escribe en ese diario, y no, no es suficiente dato para entenderla. Vivió los '60. los '70, y es muy criteriosa a la hora de evaluar los acontecimientos de la época, más allá que no sea santa de mi devoción. Es la única persona que he oído decir "Por eso digo que la guerrilla de los años ’70, o la radicalización política, no es una aventura del sentimiento. Esa densidad ideológica es la que hay restituir para extirpar la idea de que era una aventura juvenil", frase que tengo guardada porque cada tanto, la rescato. No fueron una sarta de boludos románticos, rescata la ideología, cosa que muy pocos hacen.<br />Yo no termino tampoco de entender desde cual matriz ideológica habla. Pero no escuché que sólo hablara contra el gobierno.<br />Autocrítica desde el intelecto. Lo que falta hacer, falta hacer. Lo que se hizo y está bien, dejarlo, lo que no, correjirlo. <br />No fui troska ni lo soy, lamento mucho que no exista una oposición que "sirva" como tal (porque ayuda y libera a los de "adentro" de tener que hacerla).<br />Saludos, fué un buen gusto.Almitahttps://www.blogger.com/profile/02670615384259663950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-57208134458162191092011-05-26T14:17:08.976-03:002011-05-26T14:17:08.976-03:00@ Almita:
Te respondo.
Seguramente no vimos el mis...@ Almita:<br />Te respondo.<br />Seguramente no vimos el mismo programa porque somos personas diferentes.<br />Sarlo no replicó la pregunta de Barone sobre el monopolio y su censura interna, por ejemplo. Ahora hay una remera que conmemora ese momento "clave" del programa, "Conmigo no, Barone".<br />Sólo chicaneó, no respondió como un intelectual debería a la cuestión que educadamente le plantearon. Y supuestamente ella analiza medios de comunicación.<br /><br />El tema del INDEC se trata en Página|12, como lo afirmó Nora, sus principales columnistas lo tratan. Ahora, si pedís el mismo tratamiento malintencionado de la corpo, no estaríamos hablando de Página|12, sino de otro diario.<br />Leo el Página asiduamente, y Sarlo demuestra que lo hace mucho menos que yo, que no soy nadie.<br /><br />Coincido plenamente con abrir el debate.<br /><br />La chicana sobre la edición fue canallesca, demostró que no mira o no quiere mirar 678, o sólo repitión un latiguillo indigno de una supuesta intelectual académica, y nadie la había "atacado", fue su opinión cruda y bastante barata por cierto. Sandra respondió claramente: "Nuestros informes no desvirtúan lo que el personaje dice, los hacemos con buena leche, no desvirtuamos contenidos, como sí lo hacen CNN, TN", +o-.<br />¿Nosotros hacemos eso, qué?<br />Por las dudas no me incluyas en ese 'nosotros'.<br /><br />Y es cobardía no ir a un programa oponente como 678.<br />Pero, ahora que está demostrado que sus panelistas son unos "perdedores" quizás muchos intelectas opos se animarán a ir. Desde mi punto de vista, los panelistas de 678 demostraron ser honestos, respetuosos y de buenaleche, que vale más.<br /><br />De hecho, Sarlo es una empleada de La Nazión, y además está alineada con la ideología de ese diario. ¿No hay que decir eso? ¿No es suficiente dato como para entenderla?<br />Ayer Sandra decía que no entendía desde qué lugar político habla hoy Sarlo. <br />Sarlo no opinó sobre el monopolio. Debería decir que está de acuerdo conque Papel Prensa sea controlada por sus empeladores, pero no lo dice. Tampoco dice lo contrario. ¿Qué opina? ¿O no debe opinar? Es una intelectual ¿y puede no opinar?<br />Entonces, ¿desde qué matriz ideológica habla? No lo sabemos. Aparentemente sólo habla contra el gobierno de CFK, no sabemos más. <br /><br />Autocrítica... mmm, sí pero no a lo trosko eh!<br />Es joda, yo fui trosko-)Ne Ohttps://www.blogger.com/profile/12404895808979907497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-51787813591877010962011-05-26T11:57:16.173-03:002011-05-26T11:57:16.173-03:00Desde que escribí que te respondería con tiempo a ...Desde que escribí que te respondería con tiempo a este momento, muchos comentaron, con lo cual en mérito a la brevedad, pondré con quienes estoy de acuerdo, o no, salvo esta aclaración:<br />1) totalmente de acuerdo con el amesetamiento que no se corresponde a los días actuales. Ojalá recojan el dato.<br />2) me parece que la TV Pública debería tomar nota de esta experiencia, y generar más programas de debate. Siendo los de los otros canales tan paúperrimos como al menos muchos de nosotros los vemos, y tomando nota de la avidez de los telespectadores por un nivel de discusión superior al que existe en los demás canales, es propicio desde el punto de vista de la programación, y a la vez, desde la actitud de promover a un debate amplio y abierto. Afortunadamente, sobran personas cuya calidad intelectual es intachable y podrían ejercerlo. <br /><br />Ahora, paso a los comentarios:<br />SP: precisamente, no tiene por qué ser 6, 7, 8 el UNICO programa. Pueden nacer más, y cada uno con su público, ocuparse de una demanda que el telespectador está haciendo.<br />Alejandro Turner: totalmente de acuerdo contigo. Y lo digo más explícito: Mariotto no estuvo a la altura de las circunstancias. Ya pasó el tiempo de la arenga permanente, la repetición de frases ad hoc, zapatero a tus zapatos.<br />Juan Pedro Lorenti: desde el vamos se arrancó con una confrontación, y fué Forster quien le dió giro a eso convirtiéndolo en diálogo.<br />Jopa: Nora se refirió al tema Indec, que luego quedó demostrado se tocaba poco y nada en Página 12. Cuando se tocó, fueron duros, pero fué poco y nada.<br />Ne O: no estoy de acuerdo en parte de lo que decís. Habló del capital, por ejemplo, y todos miraron para otro lado. Ese instante fué duro de digerir.<br />MOO: totalmente de acuerdo. ¿Por qué sería 6-7-8 la única opción? que haya otros.<br />Ne O (comentario del 25 de mayo de 2011 12:55 ): no le pidamos a los demás lo que no hacemos, pues lo justo es necesariamente recíproco. No se puede llamar cobardía a quien decide no ir por x motivo, que nadie puede afirmar es cobardía. Quizás es simplemente no darles de comer, no hacerles rating, miles de cosas pueden ser. El comentario de Sarlo sobre la probable/posible edición no fué más que una chicana, y todos las usamos. No pidamos a los otros lo que nosotros no hacemos.<br />Manuel: muy de acuerdo en todo.<br />Susana: Mariotto repitió consignas, no debatió ni discutió, como si lo hicieron otros. No esperaba más, pero no digamos que estuvo a la altura de la situación.<br />Ne O (25 de mayo de 2011 13:30): No vimos el mismo programa, entonces. No ví li por las tapas lo que decís. <br />ROSA 678: hay que dejar de repetir consignas, laburar y construír es la tarea a esta altura de la situación. Repitiendo "hegemónico", "monopolio", "empleada" y "Magnetto" no se logra nada. El momento de defenderse con uñas y dientes ya pasó, ahora hay que intentar una construcción que apuntale el proyecto y que le permita desplegarse en toda su magnitud.<br />Claudio: muy de acuerdo en un todo.<br />Ram (26 de mayo de 2011 10:36 ): muy de acuerdo.<br /><br />A mi me queda del posteo y los enriquecedores comentarios, esta reflexión:<br />Es tiempo de dejar las consignas como único elemento de discusión, y pasar a entender algo básico. No existiendo oposición sólida (no existe) o viene el tiempo de la autocrítica -siempre difícil y muchas veces confrontativa, con jirones que van quedando en el camino- o viene el tiempo de sentarse en DIVERSOS ámbitos a debatir con aquellos que piensan diferente, pero se allanan a la discusión con algún argumento más rico que "es un boludo", o "es un empleado". <br />(sigue, no sé sintetizar)Almitahttps://www.blogger.com/profile/02670615384259663950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-63305296537690790942011-05-26T10:57:18.971-03:002011-05-26T10:57:18.971-03:00N, el mismo que dijo (en ese mismo programa) "...N, el mismo que dijo (en ese mismo programa) "Carrió dice cosas interesantes". Calculo que compartirá frases como "el velorio lo organizó fuerza bruta" o "ahora duermo mas tranquila", cosas muy interesantes que dice la Enviada. Que se yo, ¿todavía hay que tomárselo en serio? Para una mala imitación de Lilita, prefiero la original. Con todo respeto, claro.<br />Saludos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-7445917878485681282011-05-26T10:54:30.835-03:002011-05-26T10:54:30.835-03:00Es que son cavernícolas quienes plantean la cosa c...Es que son cavernícolas quienes plantean la cosa como "derrota de 678".<br />Los panelistas de 678 demostraron ser RESPETUOSOS, escucharon a Sarlo, dejaron hablar a los 3 invitados, hubo debate de ideas, hubo cuestiones no respondidas por Sarlo. <br />Lo que pasa es que no estamos acostumbrados a debatir, y hay mucho troll fascistoide que jamás debatió ni argumentó.<br />Creo que la remera "Conmigo no, Barone" será la patética expresión de esos ciudadanos que no soportan discutir.<br />"Conmigo no se discute, Barone" debería decir.<br />Es lo único que le queda a TN para refutar a la "tanqueta/rastrojero" 678. Es que TN esperaba, no sé, que la crucificaran, que le pegaran, que le taparan la boca a los gritos, que la sopapearan a la Sarlo. Hubiesen hablado de censura y ataque a la libertad de expresión.<br />Como sucedió todo lo contrario, ahora hablan de "derrota" y demás giladas.Ne Ohttps://www.blogger.com/profile/12404895808979907497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-37470473555552703242011-05-26T10:36:44.426-03:002011-05-26T10:36:44.426-03:00Claudio, si te fijás, no hay en mi planteo un únic...Claudio, si te fijás, no hay en mi planteo un único punto de inflexión, sí hay una referencia al que yo entiendo como punto de inflexión, inicial u original, según gustos en como llamarlo, sin el cual dificilmente estaríamos por acá opinando.<br />678 es un programa de televisión, que logró instalar cuestiones cuya importancia va más allá del tamaño del programa, pero, no puede ni debe ser la única "trinchera K" porque pasa lo que se vé con este episodio Sarlo, "ya fue", "ahora no sirve" y "Sarlo los paseó", etc.<br />Y no, 678 es un Rastrojero y se pretende que haga el laburo de un Scania o, si es una "tanqueta" no le pidás que sea un "Leopard" de 50 toneladas. No le da el físico.<br />De cara a ese supuesto 70% despolitizado, 678 fue y es sumamente eficaz e incluso se puede decir que doña Sarlo, arañó a gatas el empate. Definitivamente NO "ganó".<br />La tele es imagen y se pudo apreciar muy claramente, esa cara de "¿Qué mierda hago yo aquí?", el desprecio (intelectual y del otro) de esta buena señora hacia ese entorno populachero. Y con eso perdió.<br />Es cierto que los panelistas pudieron ser más incisivos y no dejarle pasar una pero, mejor que la señora largue su veneno, sus prejuicios y que se note cómo rajaba ante cada pregunta incómoda, cómo no decía nada sobre cuestiones importantes - la pregunta de Barone era y es muy importante, la eludió con una chicana divina, pero le puede terminar cayendo en la jeta, ella también porta una "evolución" dificil de explicar.<br />Y como todo es imagen, ¿Alguien vió a los "caníbales", "talibanes" K, crispados, violentos, autoritarios y come chicos? - Si hasta Mariotto y su discurso "ultra K" se podía ver como fanático, pero jamás de los jamases como peligroso y brutal.<br />¿Cómo pueden apuntalar ese "sentido común" sobre los horribles K, si hasta los salvajes de la tribuna aplaudieron a Sarlo, no la escupieron ni le tiraron monedas?, ¿Cómo te lo venden?, sí, claro, mintiendo, para variar, pero más de uno de esos apolitizados que la vió ahí a la Sarlo, ya no va a comprar. Y 678 lo hizo, mirá vos, y eso que "ya fue".<br />Que haya otros ámbitos, otros programas y otros enfoques, además de 678, es una necesidad de ahora, de antes de las elecciones y de después de las elecciones porque, en definitiva, es lo que hace falta para que no nos vendan gato por liebre a los no politizados y a los politizados.ramhttps://www.blogger.com/profile/00770664121477649025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-16423457175460386572011-05-26T01:20:26.343-03:002011-05-26T01:20:26.343-03:00Debatir con Quintin? Con el pelotudo que relativiz...Debatir con Quintin? Con el pelotudo que relativiza lo que significa el nazismo?<br /><br />Really?<br /><br />N.-Nhttps://www.blogger.com/profile/11795884506826972715noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-63704446294584864392011-05-25T20:49:10.409-03:002011-05-25T20:49:10.409-03:00ram, también tengamos en cuenta que mientras se ve...ram, también tengamos en cuenta que mientras se vertían esos conceptos básicos, media hora después tenías a Leuco embobado con Miguel Del Sel en canal 26. Media hora de campaña alevosa del peor menemismo. <br />El punto de inflexión es ese también, y estoy de acuerdo, mas programas de debate político con mas aristas, es probable que quizás no sea 678 el lugar, creo que si luego de que pasen las elecciones, no se abre el juego (y ahi si entra otra vez la ley de medios) concuerdo con Gerardo, se pierde mucho, en todos los sentidos y en todos los frentes.Claudionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-20972058915474600272011-05-25T20:42:42.446-03:002011-05-25T20:42:42.446-03:00Concuerdo en líneas generales con el post.
Pero t...Concuerdo en líneas generales con el post. <br />Pero también es verdad que es difícil que un opositor vaya a 678, por un lado porque muchas veces no puede confrontar contra sus propias palabras y por otro lado porque se deslegitima entre sus pares. Alfonsin jr ya fue a 678. ¿Lo imaginan yendo nuevamente ahora? No, del mismo modo que parece que deslegitiman si apoyaran alguna iniciativa del gobierno (aunque estuvieran de acuerdo, como fue el caso de muchos radicales durante la ley de medios, o de proyecto sur con su propio proyecto de democratización del papel)<br /><br />Es ahi donde 678 también se acomoda "a lo que tiene" Por eso me pareció muy bueno el programa de ayer, Sarlo pudo hablar, y en todo caso las chicanas eran luego de que ella hablara. No la interrumpieron y el ida y vuelta fue provechoso.<br /><br />Con respecto a Clarín, claro que tendrá que reacomodarse, sería lo mas lógico y sensato, hay una ley vigente y tiene que acatarla. Una vez que caiga el 161 tendrá que desprenderse de lo que no le corresponde y se reacomodará, como debe ser, dentro de la ley. Nadie quiere que dejen de existir, al contrario, que mejore comunicacionalmente y sindicalmente es un triunfo ( y del resto que se encargue la justicia)<br /><br />Lo de Quintín, yo lo entendí igual, mas allá de que no lo comparta, se refería especificamente a 678. De hecho, casi todos mas o menos no leemos por estos blogs, para debatir, mas allá de nuestras preferencias. Y a eso voy, que bueno que estemos discutiendo y todos estemos expectantes a 1 hora 40 minutos de debate político por tv. ¿Ganamos todos, no?Claudionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-38590212010157024942011-05-25T19:51:20.001-03:002011-05-25T19:51:20.001-03:00Acá van algunas apostillas sobre 678 http://inconc...Acá van algunas apostillas sobre 678 http://inconclusoporahora.blogspot.com/2011/05/cuando-veo-678.htmlFedehttps://www.blogger.com/profile/02713511582130521348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-50424212756071817512011-05-25T18:26:22.488-03:002011-05-25T18:26:22.488-03:00Totalmente de acuerdo con vos, ram.Totalmente de acuerdo con vos, ram.Ne Ohttps://www.blogger.com/profile/12404895808979907497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-17384418863601299432011-05-25T18:03:16.807-03:002011-05-25T18:03:16.807-03:00Para mí, que no lo voté, del "punto de inflex...Para mí, que no lo voté, del "punto de inflexión", se cumplen hoy 8 años.<br />Por entonces me conformaba con que "no sea peor", pero bueno, es probable que para gente como Beatriz Sarlo, sí fue peor porque les demoliò la estantería de la "izquierda" pituca y cómoda, ésa que "no le gusta 678" pero, ya ve a un propagandista de la dictadura es un "producto del mercado", que a los medios nadie les da bola (y por eso desde la serenísima no venden yogures disfrazados de remedios tan mágicos como falsos) y carrió es una "analista" y no el bicho infame que resulta ser cada bendito día. O sea, "conceptos" que a mi bisabuela italiana que casi ni hablaba castellano le hubieran parecido indecentes (mínimo) en esta señora son síntomas de sabiduría y no tiene pruritos en pagar sus cuentas con lo que le pagan gentes de dineros mal habido - como le preguntó Barone, el mismo que laburó en "extra" y que ella astutamente respondiera con esa exquisita descalificación: "conmigo no" - y sí, Beatriz, con usted también, o va a negarnos que usted tiene también su pasado incómodo? de las "filosofías orientales" - estilo Mao - a ser la ideóloga presentable de una derecha medieval, ruralista y criminal; ¿es poquita metamorfosis? o mucha modernidad? digo, por eso de las ideologías muertas o, mejor, flexibles, muy flexibles.<br />678 estuvo flojito, era evidente que lo primero a evitar era el titular de hoy: "Intelectual antiK se retira indignada de 678 - Sandra Russo le arrancó las mechas a la pobre B. Sarlo - Preocupación en la SIP, la FIFA y el Vaticano - Carrió imploró a Obama por los marines". Entonces esta buena señora, que sabía o intuía que la que hablaría era ella, trajo el libreto preparado y lo largó cada vez que pudo y, astutamente, chamuyaba de otra cosa cuando debía contestar algo jodido (para los que les firman los cheques, ésos mismos que tienen la gentileza de "no pensar por ella"), lo de siempre, bah, ADN de hijos afanados a padres asesinados, empresas "compradas" sin dólares pero con torturas a piacere, etc. En fin, los típicos pecadillos de las clases altas argentinas y sus secuaces de momento. Sí, señora, esa misma dictadura que lúder pensaba amnistiar haciéndose el boludo, es la que le hacía los laburitos sucios a sus jefes, los suyos de usted, ahora, 2011. "Con nosotros, tampoco, doña".<br />Si es cierto lo que BS dice y el 70% de los argentinos "jamás" habla de política, 678 estuvo buenísimo, la señora fue, puso su mejor cara de asco y los "caníbales" K parecían mininos. dijo lo que quiso decir, evitó contestar toda aquella pregunta que pusiera en riesgo sus empleos y sus cheques, nadie le pegó y se fue, incluso aplaudida por el inflatable coro de salvajes de la "patota K". Todo muy bonito, ahora, a quién le van a contar el cuento de "los malos modos, la prepotencia, el autoritarismo, el revanchismo, la soberbia, el desayuno de chicos (rubitos) crudos" y todas las atrocidades de esta diktadura, que empezara ese tuerto, el afortunadamente muerto para tranquilizar a carriò. ¿A quién y cómo?.<br />Sarlo fue, no le pasó nada y no falta el que festeja "el triunfo", que "678 no va más" - ¿será así?, o será verdad éso de que "los muertos que vos matáis gozan de buena salud"?.<br />Me parecía la idea de un troglodita típico lo de quintín, de que no debía ir BS al programa y, tenía razón, al ir le demostró a ese 70% de votantes de baja calidad que el kirchnerismo goza de buena salud, que no son cucos y que no muerden si les dicen que no. ¡Qué lindo cuando la campaña te la hacen los enemigos!.<br />Eso sí, ya es hora de que 678 no sea la única "usina" práctica de la comunicación K, es un programa de televisión, no magia. Hacen falta otros programas (la contra no descarta ni las novelas), otros contenidos y otros protagonistas y no es de ahora la cosa.ramhttps://www.blogger.com/profile/00770664121477649025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-31012612571082760012011-05-25T17:40:02.713-03:002011-05-25T17:40:02.713-03:00Gerardo, lo felicito por el análisis, muy bueno. F...Gerardo, lo felicito por el análisis, muy bueno. Fue un debate hecho con altura y habilidad por casi todos. Yo hago una mención especial para Mariotto, aporto la visión política que sustenta ese programa, cosa que molestaba bastante a la ilustre invitada, porque si hay algo que no quiere es elogiar al peronismo.-<br />Yo también creo que ya es hora de ir un poco mas allá, ya se ha logrado el objetivo de instalar la otra mirada sobre la realidad política, pero lo que no se es si 678 lo puede hacer. Porque si en Clarín hay esos cambios que ustedes ven, (yo no) lo están haciendo personas distintas de las que sostuvieron hasta ahora el enfrentamiento con el gobierno. Nosotros tenemos el mismo problema, las observaciones técnicas que hizo Sarlo sobre los informes, además de una chicana, son ciertas, lo reiterativo fue un mecanismo útil para instalar al espectador en un determinado punto de vista, nuestra mirada, hoy ya esta instalada, al espectador hay que darle otra cosa para satisfacer sus expectativas (que reconozco son las mias), que seguramente deberán ser mas elaborada y no la mera repetición de los dichos y los hechos.hector felixhttps://www.blogger.com/profile/07840933541403629337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-46747345114858689162011-05-25T15:45:33.694-03:002011-05-25T15:45:33.694-03:00Quintin, no se si va gabriel pero va guille, trae ...Quintin, no se si va gabriel pero va guille, trae cinzano.guillehttps://www.blogger.com/profile/08378451908981589356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-26867918442851726602011-05-25T14:58:37.786-03:002011-05-25T14:58:37.786-03:00YO OPINO IGUAL QUE NEO PARA QUE DARLE PRENSA A EST...YO OPINO IGUAL QUE NEO PARA QUE DARLE PRENSA A ESTA EMPLEADA DEL MONOPOLIO QUE VAYA AVER PERIODISMO A LO DE MAGNETO!!!!!!!!!ROSA 678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-41129007112378191612011-05-25T14:17:55.922-03:002011-05-25T14:17:55.922-03:00Gerardo, no lei los comentarios aun...pero tengo q...Gerardo, no lei los comentarios aun...pero tengo q felicitarte por el post, hermano. No se si tenes razon, pero que bien argumentado!<br /><br />Ojala te escuchen varios. El proceso que sigue va a ser super interesante. Me imagino programas de discussion con tribuna (nosotros los que comentamos en los blogs) que participe (donde se le permita a gente de todos los colores politicos contribuir - desde el panel y desde la tribuna...la tribuna quizas pueda ser digital?).<br /><br />Saludos y felicitaciones,<br /><br />SHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-32030967284383482792011-05-25T13:42:25.632-03:002011-05-25T13:42:25.632-03:00Gerardo:
Disculpá, pero es mi lectura entre líneas...Gerardo:<br />Disculpá, pero es mi lectura entre líneas y sobre líneas.<br /><br />Hasta el título "Beatriz Sarlo en 678, el punto de inflexión" anticipa esa lectura.<br /><br />Sarlo estaba siendo invitada desde hace meses, públicamente ante cámara, como dije antes, en todo caso allí, en esa actitud prodebate, está el punto de inflexión, en el mismo origen de 678, y no recién ayer.<br />Lo nuevo es que un intelecto de derecha se atreva a ir a un programa abiertamente K, y no que 678 haya invitado a un intelecto de dereechas.<br />Pero bueno, ésta sólo es una lectura más.<br /><br />Importa que otros "intelectuales" de derecha se atrevan a ir a 678 y a otros programas de TV y radio K, y el debate ansiado se multiplique.Ne Ohttps://www.blogger.com/profile/12404895808979907497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-23880155735124127022011-05-25T13:30:32.501-03:002011-05-25T13:30:32.501-03:00Coincido bastante Manuel con vos,
Sarlo se dedicó...Coincido bastante Manuel con vos, <br />Sarlo se dedicó todo el programa a saltar como leche hervida y a no opinar sobre los temas de fondo.<br />Dejó claro que es una empleada del poder real y como tal no lo cuestionará.<br /><br />Pero también me parece que te dejás llevar por las apariencias. Barragán, Russo, Veiras, le hicieron planteos que Sarlo eludió bastardamente, la expusieron como intelectual "formalista", como vos decís, alejada de la realidad, supuestamente amante de una "neutralidad periodística", deseosa de tener en Argentina una BBC que casi no habla de Latinoamérica...<br /><br />Gracias a los panelistas y a 678 vimos que Sarlo defiende a Clarín tildándolo de pluralista... <br /><br />Sarlo fue hábil en escapar, y así mostró lo que es: un flan abstracto.<br />Y eso fue gracias a los panelistas de 678.<br /><br />Lo que no entiendo es la insistencia por "sumarla" al proyecto Nac&Pop, si es una intelectual que sabe mucho pero inmensamente mediocre.Ne Ohttps://www.blogger.com/profile/12404895808979907497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-46018429522312114042011-05-25T13:20:37.384-03:002011-05-25T13:20:37.384-03:00Ne O: Hay que tener inspiración para deducir esto ...Ne O: Hay que tener inspiración para deducir esto como idea central del post:<br /><br />"Que 678 invitó AHORA a Sarlo porque el kirchnerismo comienza a desplegarse porque ya tiene asegurada la reelección de Cristina."<br /><br />La verdad, te envidio, hermano...Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-4482696479977444772011-05-25T13:10:15.292-03:002011-05-25T13:10:15.292-03:00Buenísimo, Gerardo. Ojalá te lean desde 678.
Salu...Buenísimo, Gerardo. Ojalá te lean desde 678.<br /><br />Saludos.Ricardohttps://www.blogger.com/profile/01811568644749305684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-71421000224752496062011-05-25T13:10:07.819-03:002011-05-25T13:10:07.819-03:00Estuvo muy bueno el debate, Sarlo,si la analizamos...Estuvo muy bueno el debate, Sarlo,si la analizamos sin pasión, dijo algunas cosas que la acercan al proyecto. En otras cosas fue mas contradictoria o como muchos intelectuales, viven en un mundo mas abstracto, se olvidan de la realidad. Además de tener un ego grande como una casa. No hubo muchas chicanas de ambos lados, lo de Sandra lo entiendo, se dijeron cosas horribles de ella. Se han tirado cosas duras de un lado y del otro asi esque es dificil lograr un debate totalmente armonioso. Se fue logrando a lo largo del programa. Eso es lo positivo. Soy optimista, hubo coincidencias entre los dos pensamientos al final. El Debate es bueno, si es con altura mejor.Alejandro39caphttps://www.blogger.com/profile/06689846434703669413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-20103193798738118842011-05-25T13:09:12.155-03:002011-05-25T13:09:12.155-03:00En el programa de ayer se escuchò por un lado crit...En el programa de ayer se escuchò por un lado criticas por el otro propuestas politicas.<br />Un pais no se mueve con criticas abstractas mas bien se hunde o se salva con propuestas politicas que bien defendiò Mariotto.susananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-72333011746687035722011-05-25T13:01:25.654-03:002011-05-25T13:01:25.654-03:00Buen posteo, me gustó.
No comparto eso de la &quo...Buen posteo, me gustó.<br /><br />No comparto eso de la "recuperación de Clarín", para nada. Hace falta ver cualquier tapa de la semana pasada, o de los últimos tres días para darse cuenta que NO TIENEN NADA. Contraten a quien contraten.<br />Ya ni siquiera se pueden concentrar en las malas noticias: TIENEN QUE INVENTAR, o directamente ignorar lo que sucede.<br /><br />Creo que es hora de avanzar desde la lógica de medios - primero 678, luego los blogs, y quizás en el futuro, cuando la Ley de Medios entre en una etapa de aplicación plena, potenciar el tema de las Radios comunitarias y vecinales para hacer circular todo el caldo de ideas.<br /><br />Con respecto a Sarlo, habló de lo qui quiso: tuvo la cintura como para evitar cuestiones de fondo y concentrarse en "las formas" y toda esa perorata que adoran los que todavía sueñan con la neutralidad del periodismo. Creo que Forster la agarró bien agarrada un par de veces, pero el resto del panel no acompañó con la misma altura.<br /><br />Mariotto no estaba quizás con la temperatura suficiente como para hablar tranquilo... y bueno, tenerla al lado a Sarlo debe generar un poco de cosa... casi como tener sentado al lado a Vargas Llosa.<br /><br />Saludos de un nuevo lector del blog,<br /><br />ManuelManuelnoreply@blogger.com