tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post2741395626684719877..comments2023-11-02T12:35:20.483-03:00Comments on Tirando al Medio: Un bolero para ManoloGerardo Fernándezhttp://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-10678179662656411032010-10-14T20:21:02.197-03:002010-10-14T20:21:02.197-03:00Dice Omix "sin mirarlo tanto desde una óptica...Dice Omix "sin mirarlo tanto desde una óptica ideologica que juzgamos perimida"<br />Así que perimieron las ideologías? Eso me suena de algun lado... a si, ya se, es lo que decían los "peronistas" de Menem en los 90s.<br />Que peligroso volver a lo mismo.Sicionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-68985619363606123982010-10-13T02:53:10.103-03:002010-10-13T02:53:10.103-03:00Gracias Gerardo, muy buen post, en palabras simple...Gracias Gerardo, muy buen post, en palabras simples expusiste lo que sentimos varios sobre cómo se está dando el debate de cara al 2011… la retórica de barrio no sirve como argumento para justificar estrategias políticas, esperemos que pueda darse un debate sincero entre los que bancamos este proyecto (peronistas, kirchneristas a secas, progresistas) sin necesidad de sacar el carnet del pj (que varios además dudo que lo tengan) para evitar discutir el país que queremos construir… por lo pronto, me queda la satisfacción de que desde la 125 que la blogósfera no se mostraba tan activa en cuanto a cantidad y, por sobre todo, calidad de intervenciones; tal vez es tiempo para que dé un salto y se convierta en ya no un mero órgano más de propaganda, sino en un buen ámbito de verdadera discusión política…el Soldado Desconocidohttps://www.blogger.com/profile/16896863276424036940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-21385708652274842872010-10-12T23:10:11.324-03:002010-10-12T23:10:11.324-03:00Cada ves que manolo pone a un dirigente progre par...Cada ves que manolo pone a un dirigente progre para ejemplificar, no lo conozco. Tampoco me reconozco en el progre tipico que retrata cada ves que tiene que marcar posición.<br /><br />PD Lo que me pregunto cumpa es? psicologia inversa o profecia autocumplida?<br />Nos pincha manolo constantemente (nos opera), o esta tan convencido, que su pensamiento se volvera realidad:|desvinchadohttps://www.blogger.com/profile/08820257259423014722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-58943218287826053472010-10-12T20:23:11.127-03:002010-10-12T20:23:11.127-03:00Si viene Scioli va a ser un nuevo Cobos. No puede ...Si viene Scioli va a ser un nuevo Cobos. No puede ser que no haya nadie mejor, empezando por los propios Cristina y Nestor. De elegir, quiero que siga Cristina.<br /><br />Nelson de UrquizaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-69935060143556658552010-10-12T19:44:01.580-03:002010-10-12T19:44:01.580-03:00si se trata de "superar" a nestor y cris...si se trata de "superar" a nestor y cristina en el sentido que yo entiendo que hay que darle, los quiero en Balcarce 50 al pato Piumatto, a Mercedes Marcó del Pont, a Calcagno, al chivo Rossi, a Cabandié, a Sabatella...maigretnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-40617946574097700492010-10-12T19:38:47.777-03:002010-10-12T19:38:47.777-03:00la verdad es que si a mi me dicen que el futuro de...la verdad es que si a mi me dicen que el futuro de lo avanzado en estos 8 años depende de votar a scioli no se si reirme o llorar. Yo digo que si la alternativa del peronismo el año que viene es votar a alguno como scioli, de la sota, de narvaez o duhalde, no cuenten conmigo. Es un sapo que no pienso tragarme. Prefiero la resistencia.maigretnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-30229248455744570592010-10-12T18:07:20.954-03:002010-10-12T18:07:20.954-03:00Para no ser TAN serios;-P
http://deshonestidadint...Para no ser TAN serios;-P <br />http://deshonestidadintelectual.blogspot.com/2010/10/revolucion-cultural-peronista-campana.htmlmanolohttps://www.blogger.com/profile/15085437002588300940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-29398127602730022882010-10-12T17:58:28.746-03:002010-10-12T17:58:28.746-03:00http://deshonestidadintelectual.blogspot.com/2010/...http://deshonestidadintelectual.blogspot.com/2010/10/gerardo.htmlmanolohttps://www.blogger.com/profile/15085437002588300940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-49945784153502372462010-10-12T17:55:07.145-03:002010-10-12T17:55:07.145-03:00Muchas cosas interesantes deja el post, y los come...Muchas cosas interesantes deja el post, y los comentarios. Por falta de tiempo me referiré solamente, por ahora, al comentario de <b>David</b>: Si, David, y el mal que aqueja a la Argentina es su extensión.Udihttps://www.blogger.com/profile/05935650381314223976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-56084226066708720192010-10-12T17:10:59.895-03:002010-10-12T17:10:59.895-03:00Yo loúnico que puedo decir que dentro del Kirchner...Yo loúnico que puedo decir que dentro del Kirchnerismo, buena parte de sus mejores cuadros, muy buena parte, no provienen del PJ ni del peronismo.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09741365966896601490noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-35081980273700244182010-10-12T17:10:10.998-03:002010-10-12T17:10:10.998-03:00Resulta llamativo, como en la blogósfera kirchnris...Resulta llamativo, como en la blogósfera kirchnrista, donde no se deja de hablar de la unidad latinoamericana, no se ha hablado de los mineros de Copiapò.<br />En princicio, se trata de una catástrofe con final feliz, para quienes trabajan en uno de los trabajos mas insalubres existentes.<br />Y en nuestro país vecino.<br />Me resulta aterrador pensar que tal solidaridad no se ejerce, porque quien se llevará la frutilla del postre como gran héroe es un presidente "de derecha". Lo cual indica que en el fondo, el fin justifica los medios, que no importan tanto los mineros sino la circunstancia del hecho.<br />Pero creo que hay algo mas: las pocas ganas de asumir el operativo rescate como una obra de ingeniería impecable, con tres opciones paralelas, con la mas alta tecnología, ganándole a los plazos mas optimistas. <br />Eso es algo que jamás hubiese podido ser diagramado en Argentina, donde no es posible ni instrumentar un boleto único de transporte, como en muchos países, Chile entre ellos. O en un país donde se vuela una embajada o se dinamita Rio III sin que jamás haya responsables.<br />Por suerte para los mineros, son chilenos y no argentinos, sino todavía estaríamos discutiendo qué hacer con ello, en medio de anacrónicas discusiones, y del rescate solo existiría el anuncio.Davidnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-65046406857459294472010-10-12T16:52:46.023-03:002010-10-12T16:52:46.023-03:00Si va Scioli como candidato por el frente de la vi...Si va Scioli como candidato por el frente de la victoria el dia de las elecciones ni salgo de mi casa.Saludos de Adrian Kirchnerista no peronista Chau.Adriánhttps://www.blogger.com/profile/04226639866778167460noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-36090677803013687122010-10-12T16:05:47.492-03:002010-10-12T16:05:47.492-03:00omix disculpame si no me da el pine.
que no hay o...omix disculpame si no me da el pine.<br /><br />que no hay otra manera de vencer al tiempo que superandose en la calidad organizativa es algo que no parecen entender o que yo no puedo dejar de entender como indivisible de sus organizadores.<br /> y yo en la comunidad organizada de amadeo, ocaña, dromi, etc. no quiero vivir, me importa una mierda lo peronistas que sean los disidentes.<br /><br />y si, ese pais es una mierda. recalco que no es nada personal con vos, por las dudas, pero si sos amigo de videla conmigo no caminas a ningun lado o te pensas que no sabemos en que disiente la disidencia peronista.<br /><br /><br />peron se murio compañero <br /><br />y si el peronismo decide abandonar el movimiento nacional y popular como hizo en el 89, chau.<br /> cuando tengan otro peronista para poner de presidente hablamos y segun lo que haga lo apoyare o no con mi voto en la de medio termino<br /><br />sin los k no hay peronistas presidenciables, lo siento.<br /><br />hoy es lo que los preocupa tanto, no llegan, puede fallar tanto el seguro triunfo k como su segura derrota y eso sin candidato... bueno vos sabes como termina. o a quien van a votar en un balotage? ustedes no son yo , tienen que votar un peronista aunque sea nestor o cristina.kaliban2https://www.blogger.com/profile/09476777434986372109noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-71793978909079832932010-10-12T15:27:15.683-03:002010-10-12T15:27:15.683-03:00Mi temor, Manolo, es que así como votamos en 1989 ...Mi temor, Manolo, es que así como votamos en 1989 a Menem para que Angeloz no hiciera lo que prometía con el lápiz rojo y luego el turco lo hizo y mucho peor, ahora votemos a Scioli (si finalmente fuese candidato) para evitar que el "Grupo A" tire para atrás todo lo hecho y resulte que sea desde las mismas entrañas del movimiento popular desde donde se elaboren todas y cada una de las recetas sugeridas por el establishment para retrotraer las cosas a los tiempos pre kirchneristas. <br />Como sólo el peronismo puede garantizar control social cuando se quitan conquistas, temo que estemos al borde de otra década del 90.<br />Por eso lo advierto y lo discuto con honestidad, transparencia y delante de todos los que quieran leerlo.<br />Un abrazo compañeroGerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-68959737722902171052010-10-12T15:20:55.986-03:002010-10-12T15:20:55.986-03:00Si todo el denominado "progresismo" estu...Si todo el denominado "progresismo" estuviera expresado o liderado por los 11, vaya y pase, pero no es así y eso es lo que me parece te cuesta entrever. Hay muchísimos compañeros que no se indentifican en absoluto con Solanas, Sarlo y cía. Precisamente lo que estoy reclamando es una política hacia ese sector, no aislarlo, no golpearlo inutilmente. ¿O te creés que ese sector no tiene un compromiso social similar al tuyo?<br />La verdad, me cuesta entender cómo podés describir con una verba tan clasista el marchar a una alianza que presupone todo lo contrario ¿Adónde está el proyecto con fuerte acento en lo social que estas proponiendo, compañero? <br />¡Por favor, exijo conocerlo porque quiero ser parte!!<br />Creo que la ausencia de esa explicitación supone que en verdad bajo cierto desprecio suburbano por la clase media porteña(que comparto plenamente) bajo cierta cuestión de piel estás corriendo el riesgo de contribuir a un proyecto que sea todo lo contrario de lo que pretendés (sigue)Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-56256242235181579062010-10-12T15:08:51.267-03:002010-10-12T15:08:51.267-03:00Manolo: Estimado compañero, observo que armaste un...Manolo: Estimado compañero, observo que armaste un relato, que por cierto es verosímil, pero que no estás abierto a escuchar al interlocutor. Como esas personas que cuando hacen silencio en un diálogo se quedan elaborando lo que van a seguir diciendo y no escuchan lo que les dice el que tiene enfrente.<br />No hay ninguna novedad en lo que describís del grupo de los 11 ni tampoco en que "sean el mal" (aunque, permite decirlo, un mal cada día menos malo...)<br />Lo que sí me parece que hay en tu mirada es un estereotipo demasiado rígido que no sé si encaja con las particularidades del presente. En los términos en que planteás la cosa no pareciera que la lucha no es entre feos y sucios contra rubios perfumados porque en definitiva marchar a arreglar con Scioli y la disidencia peronista no implica ni mucho menos ir en dirección de los desamparados sino todo lo contrario (sigue)Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-64121957826277148872010-10-12T14:43:00.341-03:002010-10-12T14:43:00.341-03:00El contexto externo va por ese lado; y la inmunida...El contexto externo va por ese lado; y la inmunidad relativa que tenemos no será eterna. <br />Una devaluación forzada de Brasil, nos hará mucho daño. <br />Como plantea Omix, es OTRO de los temas que no se quiere tratar; y estamos en bolas. <br />Los P estamos acostumbrados a andar a los gritos en la selva; es una ventaja no deseada. <br />Así como no me enoje con la CTA sobre la tibieza de la 125; hablo de la actual mayoría, que era parte de la Conducción en esos momentos. <br />Ni tampoco le recrimino a Milagro Salas su pasado R, como buchonearon muchos K cabreros, ni sus alianzas en el 3º Cordón con Pampa Sur. <br />Comprendo que la situación objetiva del Kirchnerismo no P es muy jodida; les lleven palos de todos lados, para disciplinarlos bajo los 11. <br />Y los Ishi, Aníbal F, Pichetto, Boudou, Massa, Barba Gutiérrez, Curto, Pampuro, Moyano, Calo; etc.; son mochilas ilevantables para la mentalidad pequebú. <br />En fin, un abrazo grande.manolohttps://www.blogger.com/profile/15085437002588300940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-60483774898237892132010-10-12T14:42:20.642-03:002010-10-12T14:42:20.642-03:00Enojarse no sirve de nada; solo queda apechugar, y...Enojarse no sirve de nada; solo queda apechugar, y preparar la plataforma de resistencia; porque el “jacobinismo” termina siendo funcional al Establishment. <br />Los P jugaremos nuestra Interna; la que se nos ha negado todos estos años, gracias a los HV, Bonnaso, Tumini, y cia. <br />La que Alfonsín y el Frepaso congelaron con el Pacto de Olivos; la que impusimos en Abril del 2003, aun corriendo un riesgo con un candidato del 3%, frente al Turco, López Murphy y la abanderada de la Izquierda, Lilita Carrio. <br />Es lo que hay Gerardo; y las subjetividades no son suficientes para defender a Moyano, Néstor o Cristina. <br />Son bosta, mierda, porquería, Impresentables, etc.; todas caracterizaciones “sociales”, no políticas. <br />Sinceramente, a mi Scioli no me entusiasma; pero hay Compañeros que creen que vale la pena intentar, para parar de una vez, el repliegue que comenzó en el 2007. <br />Otros, juegan a fortalecerse como Oposición 2011/15; porque creen que no hay manera de torcer la “repugnancia” social por el “pejotismo”, que es uno de los pilares fundamentales de estos años. <br />Por ultimo, queda la “Clandestinidad”, el “contra el Estado”; si se repite el mismo fenómeno de 1999/2001, y salta todo por los aires. <br />Sigue…manolohttps://www.blogger.com/profile/15085437002588300940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-12546367744598213862010-10-12T14:41:14.128-03:002010-10-12T14:41:14.128-03:00Gerardo
Estimado Amigo y Compañero; HV no pateo ...Gerardo <br /><br />Estimado Amigo y Compañero; HV no pateo el hormiguero porque si, ni tampoco esta gaga. <br />Es una confesa “aceleración de las contradicciones”; para pegar el salto a la “nueva” Izquierda Radical; con Alfonsín hijo como abanderado. <br />Pero como no alcanza con agitar a Scioli como cuco; hoy Sarlo plantea: <br />http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1313898 <br />A ello, tenes que sumarle el resto del Elenco estable de la intelectualidad progresista, como Luis Gregorich. <br />http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1312727 <br />Van por Uds., Compañero; y no son cualquiera, sino quienes “crearon” el Sentido Común de la Izquierda argentina. <br />Sin Dioses acierta sobre el ethos “islámico” del peronismo; cualquiera puede proclamarse P; no medimos por el “Discurso”, sino por el “Resultado”. <br />Pero lo contrario, sobre el Progresismo y la Izquierda, que son un símil del Vaticano; también se les aplica. <br />Sus Cardenales, y Doctores de la Ley; quieren llevar a la hoguera a Pomelo Sabatella, por hereje. <br />Y desde el peronismo, sabemos que no podemos hacer nada; seria un abrazo del oso. <br />Somos el mal, porque así se insistió durante estos años; y la Juventud Kirchnerista se llama “La Campora”, cuando el autor del mito es uno de los capos de los 11; y vocero calificado del Grupo A. <br />Margarita S plantea públicamente que el Tano y la CTA, son la pata sindical de SU proyecto. <br />http://www.asociaciondeprensa.com/index.php/news/entre-la-cta-y-cgt <br />Los Sectores Medios; que es lo que vos, como otros Compañeros, quieren sumar; hace rato que se mueven en esa dirección divergente. <br />No hay mucho que se pueda hacer, como en 1983 o 1999; solo se convencen cuando chocan con la realidad. <br />sigue...manolohttps://www.blogger.com/profile/15085437002588300940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-11915460734862258212010-10-12T14:30:49.376-03:002010-10-12T14:30:49.376-03:00Gerardo, se acordó tarde, porque luego de leer lo ...Gerardo, se acordó tarde, porque luego de leer lo de Horca ya me gustaba un poco menos mi comentario y es que, la mención al cuco, a Moyano, trae lo realmente estructural al debate.<br />El enemigo a vencer, para los reaccionarios y sus cómplices es el ascenso de la negrada y sus crecientes capacidades de control (y datos ciertos) sobre los desenvolvimientos económicos y los encubrimientos mediáticos (¿en qué diarios salen las grandes empresas que, pobrecitas, no tuvieron ganancias para declarar y pagar impuestos?)<br />De solo pensar en que ande por ahí el morochaje bien alimentado y pispeando costos y ganancias los debe volver locos.ramhttps://www.blogger.com/profile/00770664121477649025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-60589446730278572612010-10-12T14:07:31.798-03:002010-10-12T14:07:31.798-03:00La pregunta importante en este momento es. Si Scio...La pregunta importante en este momento es. Si Scioli es candidato a presidente por el oficialismo. ¿Garantiza la continuidad de 6,7,8? Esto es lo que el pueblo quiere saber para decir si banca o no a Scioli. El resto son giladas. ¿Es verdad que Danielito es la superación del Kirchnerismo, y por lo tanto ya tiene pensado su programa propio 7, 8, 9, conducido por Mirta Legrand, en su regreso a Canal 9? ¿Siguen Sandra Russo y Barone, si Nestor banca desde Santa Cruz? ¿Tendrán buena onda con Mirta? Qué dilema. <br />Hablando en serio ¿Cuánto esperamos para salir a tirarle con todo a Daniel? ¿Lo agrandaremos mucho si lo hacemos? No será mejor hacerlo ahora, que se agrande ahora y llegue gastado a Octubre 2011, como les pasó a todos y cada uno del resto de la oposición?Panchonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-21297525615581201302010-10-12T14:05:16.866-03:002010-10-12T14:05:16.866-03:00Me olvidé también de comentar hoy a la mañana que ...Me olvidé también de comentar hoy a la mañana que me gusta mucho de lo que escribió ram.Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-80271920805148963482010-10-12T14:02:05.617-03:002010-10-12T14:02:05.617-03:00Gerardo, El peronismo siempre fue un movimiento, t...Gerardo, El peronismo siempre fue un movimiento, tirando a la derecha,<br />pero supo tener una izquierda muy lucida y activa, desgraciadamente esa parte izquierda lucida quedo sepultada bajo la horda montonera que Perón echo de la plaza.<br />La mayoría del peronismo, de los autodenominados ortodoxos, estaba mucho mas cómodos con Menem, que era solo un exceso de la derecha, pero tolerable al fin. <br />En cambio Kirchner se reivindica como del progresismo, cosa que los ortodoxos después de la recordada plaza, ya daban como extinguidos, eran los dueños únicos del peronometro.<br />Si a eso le sumamos que la mayora del llamado peronismo federal, cada cual en su momento, fueron compañeros, amigos, favorecedores o simples generadores de expectativas, fácilmente encontramos la explicación al “ganar a como de lugar” que enmascar el deseo de sumar lo malo pero conocido antes que algo que puede ser bueno pero no se. Esa fue el criterio de apoyo en la capital, para el cineasta amigo, antes que al comunista infiltrado. Eso no fue traición, fue respeto por las banderas tradicionales. Saludos .-hector felixhttps://www.blogger.com/profile/07840933541403629337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-21196325205984539972010-10-12T13:12:24.808-03:002010-10-12T13:12:24.808-03:00horca: Me gusta mucho tu punto de vista.horca: Me gusta mucho tu punto de vista.Gerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1144903876139187749.post-40884587850979188722010-10-12T13:02:17.635-03:002010-10-12T13:02:17.635-03:00El debate central no es progresismo/peronismo. No ...El debate central no es progresismo/peronismo. No nos enganchemos en eso porque aparte de los pases de factura y las cachereadas de Omix no conseguimos nada. El debate es entre el peronismo territorial y el peronismo sindical. Scioli no es un freno a las ínfulas progresistas alimentadas por el kirchnerismo: Scioli es un freno a Moyano. Es el intento por mantener al peronismo libre de la insidiosa influencia de los trabajadores organizados. <br /><br />Acá todos se la pasan hablando de la identidad, las canciones y los recuerdos, cuando el problema es que hay una parte del peronismo dispuesta a venderse como en los 90, como "aparato territorial de contención", con una CGT muerta, mientras que hay otro sector que quiere darle a los sindicatos la representación histórica que siempre tuvieron y que perdieron en los dorados 90. Una identidad peronista sin sindicatos fuertísimos, sin paritarias obligatorias, sin Moyano, es una trampa inventada por Menem que sirvió para regalarle el peronismo a la Ucedé. La idea de que "el verdadero peronismo son los intendentes" es una mentira típica de La Nación y repetida por Lanata, que por otro lado es funcional al objetivo de siempre, que es silenciar a los sindicatos, que en definitiva son la verdadera creación política de Perón. El escándalo es Moyano al frente del PJ bonaerense, y Scioli es la respuesta de los intendentes formateados en el menemismo.horcanoreply@blogger.com